《康熙來了》為何從未消失?蔡康永對談 K-POP 演唱會導演柳在憲:AI 時代,有那麼一件令人安心的事

2026/10/07
《康熙來了》為何從未消失?蔡康永對談 K-POP 演唱會導演柳在憲:AI 時代,有那麼一件令人安心的事
圖片提供/YOUJAM STUDIO・臺北市政府文化局
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「如果AI使我們活得比較不努力,我認為這是它最大的功勞。」文化創作者蔡康永與K-POP演場會導演柳在憲跨界對談:AI時代,我們為何仍聚首現場?

活在 AI 爆發的時代,當它成為經濟成長的關鍵字,深入各式內容的無窮生成,包括:文字、音樂、影像⋯⋯,連打造虛擬藝人亦可為,人們為何仍然願意掏出錢包、踏出家門、舟車勞頓,聚集於表演、演唱會等體驗現場?

對此,主導 BIGBANG 20 週年巡演《XX : COSMOS》、BLACKPINK 世巡《BORN PINK》的韓國導演柳在憲表示:「人們不再只是為了內容而聚集。他們聚在一起,是為了難以忘懷的體驗。」

#5 潮臺北論壇
攝影 / YJ CHEN © Shopping Design

他認為,從內容消費到體驗消費的趨勢轉變,讓「現場感」難以被複製、取代,而所謂現場感,則意味著現場體驗、同一時間、同一空間、集體情緒的總合。這樣的洞察,以及柳在憲歷年代表作的集合,也悉數呈現在展覽《AI 時代,為什麼我們再次聚首現場?》中。

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另一方面,柳在憲與知名文化創作者蔡康永,以展覽之名「AI 時代,為什麼我們再次聚首現場?」為題,展開別具洞見的跨界對談,本文也將節錄其中精采內容。

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AI 時代,為什麼我們再次聚首現場?蔡康永 ╳ 柳在憲跨界對談 Q&A

Q:當觀眾參與現場的目的,從內容本身,轉為創造回憶,既是節目主持人,也是創作者、藝術家的康永哥,如何看待這樣的變化?

蔡康永: 我想,你之所以去參加演唱會,而不是待在家裡面聽 CD,首先就是因為在那個當下,你被一群跟你一樣有熱情的人包圍,一起參加一場像典禮一樣的聚會。

再來就是,那樣的現場,它不會完美,可是它獨一無二,它今晚發生過後就消失,不會再看到。這些是人活著最珍貴的事情,你不知道什麼時候還會再有,事實上也不會再有。所以我認為,柳導演多年來致力打造演唱會,是件非常過癮的事情,我覺得比我們做節目更過癮,因為他一次又一次地創造獨一無二的經驗。

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人的參與,本來就是我們活著的重要生存方式。你沒有辦法不參與,就算你在家裡看韓劇,一邊看、一邊罵,你也是參與了;當女主角做出了很不合理的選擇,你即便隔著螢幕也想告訴她:「不要這麼傻好不好?」那時候,你就參與了。一個無法讓別人參與的東西,我覺得不會引起任何熱情。

就像今天這場現場對談,它一旦結束後,就會消失不見,台下觀眾現在心裡正在想的事情可能是:「我好餓」「等一下要去看哪部電影」⋯⋯,那都會成為整個經驗中,獨一無二的組合,而且只有在你身上才有。這是在 AI 時代非常令人安心的事情——你不會得到跟別人一樣的東西,這是只屬於你的經驗。

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圖片提供/臺北市政府文化局

Q:如何讓節目本身也成為一種「參與」?以《康熙來了》為例,它為何停播至今仍令人難忘?

蔡康永: 我相信大家在網路上活動的時候,都會三不五時撞見《康熙來了》的一些片段,這節目已經停播超過十年了,而即便如此,其中一些梗還活著的原因,是因為所有「參與」《康熙來了》的人不願讓它死掉。

所以好多人把小 S 的表情、發言做成梗圖,當你要跟朋友講八卦的時候,你需要那張「我的小本本在哪裡」;當你的同事很討厭的時候,你就用那張「我的槍在哪裡」⋯⋯,也就是說,這些梗圖是靠著當事人的參與,而不斷地活下來。

其實,我們當時做節目,並沒有辦法預料到《康熙來了》能在停播之後,依然活得那麼熱烈。可是那個時候,我們心裡一直在想:觀眾能夠「參與」這節目的什麼部分?以前我們錄影時很好玩:小 S 希望錄滿一小時就收工,於是開錄接近一小時後,她就會看我一眼、示意收尾,每當我搖頭,她就瞪我,然後接著看向製作人,要製作人對我「施壓」,而我也對製作人搖頭。

我後來和小 S 解釋,如果在今天的錄影中,沒有提供觀眾 3 件「明天出門非跟別人分享不可」的事情,那這集節目就還沒有完成。在當時,我們就已經埋伏了這樣的分享欲。當然,很多時候可能做不到,但幸好《康熙來了》是每天播出的節目,所以我們容許失敗的情況,而它也終究因為我們總是想著這 3 件事情,所以《康熙來了》在過了這麼多年後,觀眾還是有機會、有角度可以參與它。

Q:當 AI 內容無所不在,由人類所創造的內容如何找到獨特之處?

蔡康永: 比 AI 更有深度,我覺得是很困難的,因為很多人本來就沒有深度(笑)。沒道理因為有了 AI,沒有深度的人就突然變得有深度,這想法太天真了。不過,AI 不論有沒有深度,它一定比你淵博、比你見多識廣,這是我的第一個想法。

再來,如果你要樂觀一點思考,那就會是:無論如何 AI 不是活著的人,而我們是。這點未必會讓你勝過它,但這是你和它不同的地方。 就算你再怎麼跟 AI 描述你肚子痛,它也只能安慰你,或者給你一些建議——它永遠不會知道拉肚子是什麼感覺。因此,如果你在 AI 時代所表達的內容是來自生活,你應該就有把握 AI 只能「模仿」,它不能、也沒有興趣「表達」這些。

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我最近很喜歡一個說法:用宏觀稀釋痛苦,用微觀體會幸福。前句話很簡單,就像失戀時應該去沙漠裡大叫,這也是為什麼唐詩、宋詞寫了些悲慘的內容後,最後一行就是去看日落、山水,因為在自然的浩大面前,痛苦就顯得渺小。

另一方面,用「微觀體會幸福」,我覺得是在 AI 時代活下去的唯一方法,試著仔細地感受每件事。也許你原來對「吃咖哩飯」沒什麼特別的感覺,但既然 AI 吃不了咖哩飯,那你就用心去吃每一口,用微觀去抓住這個幸福。這樣一來,我相信只要你還活著,光是這一點就跟 AI 不一樣。

Shopping Design 特別提問:

回到此次對談主題「AI 時代,為什麼我們再次聚首現場?」,你們認為「AI」和「現場」兩個概念,是站在彼此的對立面嗎?

柳在憲: 我認為「AI」和「現場」,確實是極端不一樣的兩個視角。在 AI 被廣為使用的時代,人們變得極度獨立,甚至可以說是疏離。不需要跟其他人對話、社交、互動,每個人在各自的角落就可以完成任務,這固然方便,卻也讓聚集在現場的實體體驗變得更難以複製。因此,我覺得非 AI 的現場體驗是非常重要的,這也是我想邀請眾人一起思考的事情。

潮臺北論壇
圖片提供/YOUJAM STUDIO

Shopping Design 特別提問:

「聚首現場」是我們身在 AI 浪潮,少數可以做的小小抵抗或努力嗎?

蔡康永: 其實,我的建議就是不要努力。我覺得大家太累了,不用這樣子。AI 本來就是來幫我們活得更輕鬆,所以如果 AI 產生了很多比人類優秀的作家,只要讓那些被淘汰的創作者去煩惱就好了,那是他們的事情。我們作為讀者,該高興有更高品質的內容可以閱讀。

而我作為一個寫作的人,我當然也了解到,我的書不管好或者不好,它接下來就是會被 AI 用 比我快 100 倍,或甚至快 1 萬倍所寫出來的書給淹沒。這是必然發生的事情,所以我沒有想要在這件事情上繼續努力。有人取代我很好,那我就去做別的。

假使創作這件事情真的被 AI 取代了 90%,我們應該感到欣慰——因為 AI 現在所展現的各種內容,就是用過去所有作者的知識、見解去餵養,當這團以人類文明作為燃料的美麗火焰,比我們自己還要燦爛、還要偉大,我們應該感到欣慰,文明走到這一步,做出這麼了不起的事情。

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所以,如果 AI 使我們活得比較不努力,我認為這是 AI 最大的功勞,因為大家過去都太努力了。當未來我們借助 AI,省下很多時間,也許你會在心裡面偷偷跟自己說:我真的要變成一個廢物嗎?但請了解,「廢物」這兩個字是人類發明出來的。在草原上休息、吃喝拉撒的動物,沒有一秒鐘覺得自己是廢物,但他們所做的就是我們人類覺得最廢的事情。

我們是被有毒的思想灌溉成這樣,覺得自己要有生產力、要上進、要努力⋯⋯,這些想法都如果有一天能夠因為 AI 而被洗掉,那我們應該歡迎這個時代的到來。所以,回到剛才的問題:不用太努力,享受人生吧。

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