追求穩定雋永的經典料理!專訪〈弈夢紅樓〉主廚陳啟昌——為「老菜」注入新的生命

2024/07/17
追求穩定雋永的經典料理!專訪〈弈夢紅樓〉主廚陳啟昌——為「老菜」注入新的生命
攝影 / 林家賢 © Shopping Design
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位於瀚寓酒店二樓的粵菜餐廳——弈夢紅樓以摩登新潮的方式演繹經典菜色,其背後料理哲學都來自於主廚陳啟昌的信念:所謂粵菜,在意的是工序,是作為廚師的手藝!

步入位於瀚寓酒店二樓的弈夢紅樓,即刻便被眼前復古摩登的空間設計吸引——華麗的椅飾、擺設以及大氣的廳堂,宛如來到昔日租借地裡的大戶人家,空間融合當代設計元素與古樸經典的風格,呈現出「新復古」的空間情調,營造出臺北城裡的摩登上海。

弈夢紅樓
攝影 / 林家賢 © Shopping Design

直搗料理的精髓:細工、繁序!

餐飲由一連串的體驗交織而成,尤以味覺感受最為重要。弈夢紅樓主廚陳啟昌表示,料理的記憶點重在凸顯料理的「精髓」,而要直搗料理「精髓」的核心,需要相當繁複的工序才能做到。「無論是多簡單的東西,都需要極細的功夫和複雜的工序,如果沒有做到相對應的『細』,效果就很難彰顯。」

粵菜重在「工序」,層層堆疊,加上時間的累積,才能構成一道具有層次感、獨特性的粵式菜色;其次則是它的「工藝」。「外行人看起來,不就是一碗湯、一碗粥而已嗎?實際它背後是相當繁複的工序及手藝堆疊起來的」,陳啟昌提到,魔鬼藏在細節裡,尤在粵菜領域,除了凸顯它既有的味道及口感,還得考慮到台灣人特有的偏好,「例如,台灣人口味偏淡,更喜歡甜鹹口味,但『甜』味在粵菜裡比較少,這便是我們在設計菜單時需要調整的部分。」

弈夢紅樓主廚陳啟昌
弈夢紅樓主廚陳啟昌。 攝影 / 林家賢 © Shopping Design

談及粵菜的精髓,陳啟昌說,他們更著重在台菜沒有的手法,像是如何創造粵菜獨有的「鑊氣」。「就是在『焦與不焦』之間,找到那個剛剛好的臨界點。粵菜的困難之處,就是找那個平衡」,出生澳門的陳啟昌,受到同為廚師的父親耳濡目染下,14 歲便入行,跟著家人來台後,先後在雅苑、紅磡、大三元等知名餐廳打磨訓練,期間跟著不同的師傅學習,也在不同菜系、管理結構的廚房打滾過,累積了深厚的經驗與實力。

弈夢紅樓
香脆清爽好入口的「生菜鮮蝦鬆」。白蝦蝦仁過油炸,甜薯、蘆筍經過乾煸增添口感,搭配上有別於一般的油條吃法,主廚特別將油條改為自製酥炸春捲皮,薄薄脆脆較不硬口、不吸油,大口咬下包裹在外的萵苣,組合成彈牙、酥脆的清爽口感。 攝影 / 林家賢 © Shopping Design

深耕粵菜數十年,陳啟昌做菜風格絕不花俏,甚至有些樸實,問及在弈夢紅樓設計菜單的過程中,最重要的細節或流程是什麼?他頷首笑說,其實也就是選料,「任何東西,都得挑到我要的食材或重量才有辦法製作」,以弈夢紅樓的經典菜色「脆皮雞」為例,「雞隻的大小、重量影響風味,因為它絕對會影響到油炸、醃製的狀態」,經典菜色之所以經典,在於它是飽經時間磨礪後仍然廣受歡迎的好味道,而要製作出經典菜色,更需要加倍的專注與堅持。

弈夢紅樓
弈夢紅樓招牌菜色「紅樓蒜香脆皮雞」。嚴選 1.8 公斤正土雞,將雲林莿桐的帶皮蒜頭佐以主廚精心調製之醃料,填塞至雞肚中經過 24 小時醃製,使濃郁蒜香融入雞身,並以糖醋水塗抹表皮並風乾五小時是其酥脆的關鍵,最後用 150 度的熱油多次澆淋直至九分熟;油亮酥脆、鮮嫩多汁的紅樓必點招牌就是如此做工繁複,卻也完整體現粵菜精髓。 攝影 / 林家賢 © Shopping Design

創新與傳統的碰撞

帶著主廚陳啟昌樸實且專注的職人精神,弈夢紅樓的菜色以「老菜」為特色,並透過廚房妙手,為這些「老菜」注入新的生命。融合粵菜、上海菜、川菜料理常見的咕咾肉、脆皮雞、粥品等,經由陳啟昌的創新詮釋,都生出了全新的靈魂。

「像是要搭配蝦的『甜筒』,便是我們自己製作的『爆米香』,汲取台灣人熟悉的元素,與我們的菜色碰撞出新的火花」,陳啟昌提到,顧客在其他地方品嚐這道料理,搭配的可能僅是一般餅乾,「當我們思考要不要使用一些台灣元素加上粵菜本身的傳統,在意的就是如何使它呈現一個平衡的狀態」,談及創新,陳啟昌頗有自己的主張,他認為創新的目的在於將不同元素融合進既有的菜色,但彼此之間要能相容,不能相斥。

弈夢紅樓
豉油皇乾煎虎蝦。 攝影 / 林家賢 © Shopping Design

「最多便是多了一種口感、香氣,但是原本烹調的手法是不會改變的」,與其大張旗鼓地強調創新,不如將重點放在創新與傳統之間如何更好的兼容,將彼此的強項發揮到極致,「對我來說,加入一些不一樣的食材進去,碰撞過後,它的味道應該要更昇華,而不是互相搶風頭。」

除了創新與傳統的結合,弈夢紅樓也強調根據時令的不同,推出符合當季時令的料理。例如,夏天時節推出「養生套餐」,結合台灣在地食材與廣東人「補涼」的概念;又或者嘗試一些春天、冬天才吃得到的食材,因應季節來去做菜單的變化。

弈夢紅樓夏季套餐
弈夢紅樓夏季套餐。 圖片來源 / 弈夢紅樓

匠人一般地堅持

台北餐廳競爭激烈,究竟弈夢紅樓如何與市場競爭?對此,陳啟昌的回應反而很樸實,他提到,一間餐廳想要做到「回頭客」,最重要的莫過於維持菜色的穩定度。「很現實地,每一間同性質餐廳做出來的菜色大同小異,一定會有重複菜色,究竟如何區隔?我認為,菜色的『穩定度』是關鍵」,維持一個餐廳的風味和體驗,最困難處即是堅持相同的手法,並長時間延續,不再任何一處偷懶,而要怎麼維持,對於主廚而言也會是個考驗。

弈夢紅樓
爽脆濃郁的「避風塘軟殼蟹」。避風塘軟殼蟹考驗著掌握火候功力,粵菜十分重「鑊氣」,火候實屬關鍵,火候不足則香氣無法展現、進而影響口感。本道經典料理由陳主廚反覆改良,使用獨門配方醃製蒜頭後,連同豆豉、乾辣椒一同炸成蒜酥;軟殼蟹則是裹上脆漿,並高溫油炸使其定型酥脆,卻同時保有內裡的軟嫩;最後在精準火侯下快速翻炒,口感清爽帶脆、蒜香濃郁,巧妙襯托蟹肉的鮮甜。 攝影 / 林家賢 © Shopping Design

「維持穩定沒有捷徑,就是每天自己親身去試,這聽起來簡單,但實際落實卻是困難的」,陳啟昌指出,維持客人第一次到第十次都擁有相同的體驗,需要的不只是一個人的努力,而是一個團隊的配合,這些關於廚房管理的大小事,陳啟昌也是在做中學不斷地累積,「很早便踏入廚房環境,和很多師傅一起工作,有香港人、廣東人,也有台灣人,每一個師傅都有他自己的精髓,不只是主菜,也包含管理。」

一路走來,陳啟昌在做中累積經驗,以沈著冷靜的個性不斷觀察,去汲取哪些值得延續的管理模式,從助理、副主廚到主廚,粵菜、上海菜、川菜,滷的、炒的、燉的、熬的,一切廚房的經驗值累積到位,才有辦法有今天的成果。「從以前到現在,我學到的東西是很四面八方的」,陳啟昌笑說,自己在很年輕的年紀就可以坐上主廚位置,也絕非巧合,都仍得歸功於多年的訓練以及前人的提攜。

在廚房,完美主義是行不通的,它畢竟是一場團體戰。「我們希望達到的,就是當有人問起,會有人可以回答出『我記得在弈夢紅樓吃過的脆皮雞』,留下這樣的印象,就足夠了。」

弈夢紅樓主廚陳啟昌
攝影 / 林家賢 © Shopping Design

從菜色選擇、季節時令選材、匠心手藝與職人的手藝與堅持,各方各面構成了弈夢紅樓獨到的氛圍與體驗。弈夢紅樓的菜單是創新與懷舊的完美結合,由主廚領軍,專注細節,精挑細選,讓食材與手藝相互加成,成就一道又一道風味獨具的經典粵菜。為了符合當代消費者多元化的需求,弈夢紅樓也提供上海菜、川菜等多樣選擇,包括義式冰淇淋、台式紅燒牛肉麵等,其料理的幕後,是縝密的廚房細節,慢慢熬煮、細心堆疊,才能創造穩定且雋永的口味。

瀚寓酒店 - 【弈夢紅樓】餐廳
地址:台北市信義區基隆路一段206號2樓
營業時間:午餐時段 11:30-14:00、晚餐時段 17:30-21:00
訂位專線:(02)2722-7377
線上訂位:https://reurl.cc/Oj27av

酷,不等於被記住!AI 時代,如何創造「最有人類質感的體驗」──專訪新媒體藝術家吳哲宇

2026/08/21
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酷,不等於被記住!AI 時代,如何創造「最有人類質感的體驗」──專訪新媒體藝術家吳哲宇
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當 AI 降低了創作的技術門檻,一段體驗憑什麼被記住?少一點對結果的執著,是否反而能讓作品走得更深、更遠?

吳哲宇|新媒體藝術家、墨雨互動設計 & MonoLab 創辦人。十二年來,用演算法追問程式碼能否擁有生命與情感,相信機制本身就是作品。作品於威尼斯雙年展、Art Basel Miami 與台北 101 展出,駐研足跡從巴黎 104 到 C-LAB × 法國 IRCAM。2026 發起開源知識庫 Taiwan.md,為台灣寫下 AI 讀得懂的靈魂;線上學生逾兩萬人。

吳哲宇的創作,長於矛盾之中。

他喜歡建立系統,又期待系統逸出掌控;追求精準,又迷戀那些不可預測的瞬間。以技入藝,再以藝破技。兩股背反的力量,始終在他的作品裡彼此角力,也彼此成全。

十四歲時,他寫下人生第一個生物模擬器;大學念電機系,又赴紐約大學攻讀數位媒體,程式碼一路從解題工具變成創作語言。2021年,他成為最早登上 Art Blocks 的台灣藝術家之一,作品更三度現身台北 101,也一路走進威尼斯、巴黎與巴塞爾。

偏偏,這個用演算法創作十多年、曾對寫 code 有著近乎寫日記般熱情的人,這一、兩年卻幾乎不寫程式了。為什麼?

技術退場,體驗登場:以導演思維,調度觀眾的感官記憶

吳哲宇坦言,轉折來自 AI 的降臨。

「過往一檔作品,動輒花上兩個月寫 code;如今有了 AI,三天就能完成。」工具省去了執行上的徒勞,讓創作者有了重新分配心力的餘裕。

「現在的我,角色更逼近於導演。省下來的時間,我用來思考一段體驗該怎麼發生,如何編排每一刻出現的物件、雕琢音樂、鋪排情節,讓情緒層層疊加、推向最高潮。那種複雜感展開的瞬間,才是現在創作者要去追求的。」他說。

過去,吳哲宇用 code 寫程式;如今,更像是用 code 寫劇本。

這樣的轉變,也來自他對技術的重新理解。「即使聲光效果再厲害,能不能感動人心又是另一回事。大家看到會覺得眼花撩亂,但不會記住。」技術可以製造一時驚奇,卻未必讓人留下長久記憶。比起追求感官刺激,他更在意一件作品是否能夠觸動人心。

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吳哲宇借用傅柯的「異質空間」(Heterotopia)來形容他想創造的體驗:將人短暫從熟悉的日常軌跡中拔出,讓觀眾能在另一個時空裡,重新凝視自己的生命狀態。「當你將情緒張力或概念做得更濃縮,人的體感時間會變長,反而可以用更少的東西,創造更永恆的作品。」

藏起技術、專注意圖,便有機會創造出「最有人類質感的體驗」,他說。

為何適度的失控,能讓作品更有深度?

當技術退居幕後,吳哲宇也開始鬆開對作品結局的掌控,允許更多未知與隨機加入。

「AI 的出現,如同攝影之於繪畫。」吳哲宇說:「當具象、擬真的畫面愈來愈容易被複製,真實與一致性本身,便不再那麼值得追逐。」

作品《未竟之花》裡,他不再執著於忠實重現花朵原有的形貌。油畫般粗礪、寫意的筆觸,時而聚攏成花,時而逸散成色;聚散之間,匯聚成一片數位花海,像一幅從未停止生長的印象派畫作。

精準與失真、秩序與恣意,同時長在一朵花裡。「對我來說,可控的隨機性,或一定程度的亂,可以讓作品變得更有深度。」

到了《The Last Input》,吳哲宇將這份「失控」執行得更徹底。演出中途,他停下來,走進觀眾席,留下一句:「我放棄控制了。」從那一刻起,原本由他操演的系統開始自行演化,吳哲宇則從創造者變成見證者,和觀眾一起等待一個連自己都無法預測的結局。

「我其實一直很憧憬那種很亂、很皮的作品。」他笑說,「平時太習慣從工程的角度去解題,反而很羨慕人文、藝術科系學生那種『玩得很瘋』的狀態。」

對工程出身的吳哲宇而言,創作像是人生裡的一場逆向行駛:偏離熟悉的秩序,一路往未知的荒野開去。

從 I 到 We:打造一個比國家還大的作品

2026 年 2 月,吳哲宇的一篇臉書貼文寫道:「我跟一個 AI 助手認真生活了兩個禮拜」,短時間內獲得兩千多次轉發。他分享自己如何養出一位名為 Muse 的 AI 夥伴,24 小時在線運轉:日常行程、信件、金流、工作進度、人際關係,乃至散落多年的創作筆記,都被完好收攏。Muse 不只替他打理日常,也替他記得自己,「那些一閃即逝的念頭,會在意想不到的時刻被重新打撈,長成新的創作線索。」他說。

Muse 能陪著一個人梳理、成長,吳哲宇也開始思考:「如果 AI 能幫我策展自己,能不能也幫台灣策展自己?」

2026 年 3 月,Taiwan.md 誕生,一座以 Markdown 寫成的開源台灣知識庫,將散落在台灣各地的歷史、人物及文化等 12 個主題,重新織就成一張理解台灣的知識網絡。

「這是人類、AI 與社群三方的大型協作。」吳哲宇說,每篇文章背後,都有一套近乎論文規格般嚴謹的產製流程:確立觀點,交叉比對數百個資料來源,逐字查證,剔除 AI 味濃厚的塑膠句,再寫成兼具觀點與人情溫度的敘事,並由群眾持續擴充、勘誤;每一筆新知識的加入,又成為系統下一次迭代的養分。

短短數月,Taiwan.md 已長出 12 種語言版本,讀者遍及 106 個國家;其開源架構也開始被世界各地沿用,長出 Sweden.md、russia.md 等版本。吳哲宇稱它為「一件比國家還大的演算藝術作品。」

談及對科技未來的想像,吳哲宇打趣地說:「如果科技真的這麼進步,人應該變幸福。如果人沒有變幸福,一定是哪裡出了錯。」他期待,科技終有一天能破壞性地鬆動既有的社會結構,將人類從生存焦慮中釋放出來,讓你我都更有餘裕地,被自己所愛之事耽誤。

採訪.撰文/莊子謙

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時間|2026/9/3(四)~2026/9/3(四) 地點|台北市大安區新生南路三段30號
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