曾被評為秀肌肉、假仙!優人神鼓創辦人劉若瑀:沒有這個批評,就沒有後來的我們

2019/04/24
邵蓓宣 / 經理人
曾被評為秀肌肉、假仙!優人神鼓創辦人劉若瑀:沒有這個批評,就沒有後來的我們
圖片提供/臺灣文博會
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我們採訪了優人神鼓的兩位核心人物----創辦人劉若瑀、音樂總監黃誌群,分享他們經營優人神鼓的心路歷程。

提到「優人神鼓」,外界可能會聯想到他們充滿張力的鼓曲、展現力量的舞姿,以及樸素的舞台裝扮。但你可知道在 20 年前,他們的表演竟然曾被批評是「假仙扮戲、秀肌肉」。這次,我們採訪了優人神鼓的兩位核心人物 ── 創辦人劉若瑀、音樂總監黃誌群,分享他們經營優人神鼓的心路歷程。

「我們作品獲得最大的恩賜,就是被別人批評。」

1998 年 7 月優人神鼓的經典作品〈聽海之心〉前進法國亞維儂藝術節(Festival d'Avignon),是躍上國際的重要里程碑。但就在前一年 10 月,他們第一次在國家劇院演出這個作品的前身〈海潮音〉,隔天報紙刊登的卻是負面評價,「那篇文章說我們『假仙扮戲、秀肌肉』」,優人神鼓的創辦人暨藝術總監劉若瑀說。

一齣創作 4 年、精心排練的演出,得到這樣評價,劉若瑀心中當然不好受。但「我這個人,只要告訴我哪裡不對,就一定要找到答案。」於是,她很認真地研究文章裡的每一句話、作者講的問題,從服裝、舞蹈的編排,想知道哪裡出了問題?

最後得到結論: 團員背對觀眾打鼓,觀眾看不到演員的臉,只能看到團員的後背肌肉。而身為總監的她,排練時總是站在後台,只在乎鼓聲有沒有傳遞,竟忘了考量觀眾的感受 。「如果觀眾能看到鼓者的臉,就可以從表演者的表情,感受鼓聲的力量。」

2008年優人神鼓在兩廳院廣場演出〈聽海之心〉_優人神鼓提供.jpg
2008年優人神鼓在兩廳院廣場演出〈聽海之心〉。 優人神鼓提供

 
劉若瑀後來把鼓轉了一個方向,當演員跳起來打鼓時,台下觀眾能看到表演者的正面。「 就像看短跑選手比賽,透過選手們衝刺時痛苦、掙扎表情,才能體會身體和心的力量是一致的 。」這段調整後的表演去到了亞維儂,得到熱烈的迴響,知名度大增,「可以說沒有那篇文章,就沒有今天的優人神鼓。」

 

被評「西化的中國人」,展開屬於自己的尋根之旅

優人神鼓的成立,正是因為劉若瑀追根究柢的個性。

優人神鼓的前身是優劇團,是劉若瑀在波蘭劇場大師果耶日.果托夫斯基(Jerzy Grotowski)工作坊受訓後返台所創。一開始,她想要做的,是找尋果托夫斯基在她心裡留下的疑問。

受訓時,果托夫斯基要他們自己排練表演,素材必須是自己的祖先或傳統文化中的歌謠。在眷村長大的劉若瑀想了半天,選了陸游的〈釵頭鳳〉,以詩詞歌曲配合舞蹈,果托夫斯基卻給了這樣的評語,「你是西化的中國人」接著還跟她說,從現在開始要練習「吃飯、走路、看自己」。

「我開始想,我成為我,一定和我的過去有關。可是養成我的過程,讓我這個人看起來有點問題,這個問題叫做『西化的中國人』。」因此,她回台後創立優劇團,全台各地走透透,拜訪所有她知道的傳統文化表演者,希望能找到答案。

整整 3 年,從歌仔戲、各種廟會、跳鍾馗、道士吟唱、原住民儀式等都去觀察、去學,試著融入舞台表演,想知道屬於自己的文化在哪裡?什麼叫做「吃飯、走路、看自己」?最後,她在音樂總監黃誌群身上,找到答案。

 

活在當下要一念不生,但人往往活在過去、想著未來

出生於馬來西亞的黃誌群,6 歲開始學習打傳統獅鼓,18 歲時來台讀書,畢業後曾加入台北民族舞團、雲門舞集,直至台灣民謠大師陳明章知道優劇團在找傳統表演藝術工作者時,向劉若瑀推薦了他。

1993 年黃誌群答應加入劇團,在這之前先去了一趟印度,遇見了教人打坐、禪修的修行者,第一句話就對他說:打坐就是 24 小時活在當下。這對黃誌群是一個棒喝,「活在當下現在已經成為一種心靈雞湯用語,但真正的活在當下,有難度。」他形容,如果真正活在當下,看樹、看花、走路、吃飯,都跟自己在一起,感覺會很飽滿。

「我們不常活在當下,是因為我們總在想著過去,活在過去的世界;或想著未來,活在未來的世界,甚至正在煩惱當下的事,從來沒有把過去、現在、未來的事放下來,一念不生。」

他回國後把學到的事,跟劉若瑀分享。「這不就和果托夫斯基說的一樣?」

 
劉若瑀覺得這好像冥冥中有一種緣分,就是她在尋找的答案,於是他們決定把「打坐」加入劇團訓練中,建立先打坐再打鼓的訓練方式,正式將擊鼓、靜坐與武術,融入創作之中,為優人神鼓的表演定調。

 

向音樂家李泰祥請教,中學為體、西學為用

優人神鼓的表演曲目,主要由黃誌群創作。一開始沒有鼓譜,那時候就是他打一段,團員跟著打,打完也就編完了。但從亞維儂藝術節回來後,覺得更要在音樂上下功夫,補足表演的精準度。「因為只要團裡面有一個人打不準,那些耳朵很好的音樂家在台下一聽就知道,就是雜音。」 於是,他們找到了音樂家李泰祥,教所有團員學彈鋼琴、西洋打擊。「這就是中學為體,西學為用。」 劉若瑀說。

只是一首曲目除了曲子之外,還有舞蹈。創作好鼓曲,到了排練室演練時,會發現曲子要調整;編舞也是,在排練室想到的動作,又不一定能和鼓曲搭得上。因此,從鼓到舞的搭配,一首曲目往往要花費 3~4 年的時間才算編排完成。

不過,即便已經上台表演過的曲目,還是會再調,「總覺得還可以更好」黃誌群說。「我很愛調整。」劉若瑀舉例,像是〈聽海之心〉在國際間演出時至少就調過 7 次,直到到第 7 次去莫斯科演出,修改到只剩下 85 分鐘的版本,才終於覺得不用再改了。

修正有時候也和團員的能力有關。劉若瑀解釋,一開始放太多複雜的動作,團員會吃不消,但團員的能力也會增長,原本只能做到這樣,但演愈多次之後,也許就能做更多複雜的動作。

 

表演最重要的是人,不是華麗的服裝、道具

儘管兩位總監在訓練時,強調打坐、靜心,但劉若瑀說,他們從來不折騰觀眾,在鼓曲的表演中,從來不會把打坐、修行這一面「表演」觀眾看。

作品〈墨具五色〉_優人神鼓提供.jpg
優人神鼓作品〈墨具五色〉。 優人神鼓提供

「活在當下這 4 個字聽起來很抽象,但透過作品傳遞時,概念很簡單,就是不要讓觀眾在看表演時,腦袋還要解釋你的表演。」

她舉例,看到舞台上兩塊木板搬過去,中間一塊突起的尖尖的,上面還塗上綠色,這就是導演叫觀眾的腦袋去想,那是一座山。

「你不能叫觀眾認同你的想像,」因為「作品該怎麼樣就是怎麼樣,不要去折騰觀眾。」但她也強調不要去刻意討好觀眾,鼓曲要務實地做,把該有的起承轉合,產生節奏張力盡力完成。

在兩位總監的心中,優人神鼓的特色,其實就是果托夫斯基的觀念,「劇場最重要的是人,不是那些華麗的東西。」雖然舞台上不可能不穿戲服、不要道具和布景,但一件作品「剛剛好,就好」。重要的是表演時,當下能在觀眾心中投下震撼、感動,這就達到他們要傳遞「活在當下」的目的。

首圖為2019臺灣文博會開幕典禮演出照片。本文經授權轉載自《經理人》,原文請點此。

11.12 品牌裡的體驗敘事力|品牌轉譯 ⨉ 空間設計 ⨉ 感官建構 ⨉ 互動體驗,拆解品牌體驗的策略思維與設計實踐

2026/10/10
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11.12 品牌裡的體驗敘事力|品牌轉譯 ⨉ 空間設計 ⨉ 感官建構 ⨉ 互動體驗,拆解品牌體驗的策略思維與設計實踐
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瑜悅設計、水色設計、饗賓餐旅、叁式的品牌體驗學!如何將品牌體驗轉化為深植人心的品牌記憶? 4 大視角探討設計如何回應商業需求、以體驗傳遞品牌價值。

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♦ Part1 【品牌轉譯】 09:30-11:00

品牌重塑的設計策略思維

講者:黃國瑜/瑜悅設計 創辦人

≣ 學習重點
• 洞察商業脈絡提煉視覺語言
• 拆解品牌重塑的設計取捨
• 整合跨接觸點的品牌體驗

星宇航空_機上菜單.png
瑜悅設計以星宇航空的品牌精神為核心,將「無重力」概念融入機上菜酒單設計,透過懸浮的食物攝影、呼應機艙氛圍的色彩與細膩的視覺編排,營造宛如置身星際的用餐情境。 圖片來源/瑜悅設計
王品牛排_品牌重塑
面對經典品牌如何與新世代重新對話的課題,瑜悅設計協助王品牛排重新梳理品牌核心,從識別系統、視覺語言到整體品牌形象進行更新。在保留王品長年累積的高端餐飲印象之餘,導入更俐落、當代的設計語彙。 圖片來源/瑜悅設計

≣ 【瑜悅設計】品牌設計作品
星宇航空菜單設計、王品牛排品牌重塑、康橋商旅品牌重塑、Gastro Medica 品牌識別、貓將壽司品牌識別、麥拉倫 2025 春節禮盒、態芮 TAÏRROIR 品牌識別、太子油飯品牌重塑、Peachy Smile 品牌識別與包裝設計

≣ 講者簡介
瑜悅設計 Transform Design 創辦人黃國瑜 Leo Huang。從創立公司至今,持續專注在品牌規劃的專業範疇之中,對於品牌擁有自己獨特的見解。擅長掌握企業與品牌的樣貌,找出事物的本質並提出解決的方案。他帶領著瑜悅設計團隊,創造出無數優秀的作品,並榮獲許多國際獎項的專業肯定。無論是為品牌創造一個更好的解決策略,或是執行令人興奮的設計方案,他都會秉持著專業的態度竭盡所能地去實踐。

≣ 延伸閱讀
視覺不是唯一鑑別,體驗思維需被層層引導——專訪 StudioPros 設計總監 李宜軒 ╳ 瑜悅設計創辦人 黃國瑜

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♦ Part2 【空間設計】 11:15-12:45

空間作為品牌轉譯的載體

講者:林正斌 / MIZUIRO 水色設計 共同創辦人

≣ 學習重點
• 品牌價值的空間語言轉譯
• 以動線與情境鋪陳體驗節奏
• 體驗到營運的設計整合方針

吉合製茶
水色設計為吉合製茶打造兼具品牌識別與空間體驗的整體設計,延續茶文化的溫度與質地,透過紅磚色、木質與簡潔幾何語彙,塑造鮮明又親切的品牌場域。 圖片提供/水色設計
水色設計操刀的 KAPISIU 咖啡岫,以空間設計重新詮釋咖啡館的品牌氛圍。透過材質、色彩與光影的細膩搭配,營造兼具現代感與溫度的場域。 圖片來源/水色設計
CAFE!N
水色設計曾為多家 CAFE!N 門市進行空間設計,依據不同基地條件延伸品牌鮮明、俐落的視覺語彙。從街角店型到建築量體,透過極簡立面、材質對比與清楚的識別配置,讓每間門市保有一致品牌感。 圖片來源/水色設計

≣ 【水色設計】空間設計作品
吉合製茶、KAPISIU 咖啡岫、CAFE!N、海邊走走、GŪLŪ GURU、PAZZO + BRUN、MANO MANO、或者新州屋、YUTUZU wagashi 柚子和菓子

≣ 講者簡介
水色設計 MIZUIRO 共同創辦人。曾赴日深造空間設計,累積日本設計實務經驗。作品涵蓋吉合製茶、咖啡岫 KAPISIU KOFFEE、不同型態的 CAFE!N 等空間。擅長以空間細節與日本設計思維,打造具品牌識別的空間體驗。

≣ 延伸閱讀
設計 CAFE!N 多間店舖:從空間書寫不一樣的城市日常——專訪 MIZUIRO 水色設計總監 林正斌

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♦ Part3 【感官建構】 13:45-15:15

以沉浸感官設計深化品牌記憶

講者:劉世勳 / 饗賓餐旅集團 副總

≣ 學習重點
• 從客群與情境定義體驗方向
• 五感與服務深化品牌印象
• 多品牌經營的體驗差異化策略

饗 A Joy_圖片
饗賓餐旅集團以多品牌經營策略,打造涵蓋精緻餐飲與多元聚餐情境的美食版圖,旗下擁有「饗食天堂」、「旭集」、「饗饗」等品牌,更推出高端餐飲品牌「饗 A Joy」,選址台北 101 高樓層,融合台灣風土、當代美學與精緻料理,創造獨具特色的感官饗宴。 圖片來源/饗賓餐旅集團
Urban Paradise_圖片
饗賓餐旅集團近年陸續推出全新餐飲品牌,「URBAN PARADISE」以都會時尚為靈感,結合繽紛光影與摩登設計,營造自在愜意的餐酒氛圍。 圖片來源/饗賓餐旅集團

≣ 【饗賓餐旅集團】旗下品牌
饗 A Joy、INPARADISE 饗饗、旭集、URBAN PARADISE、旨醞、饗食天堂、果然匯、小福利麻辣鍋、朵頤牛排、開飯川食堂、饗泰多、真珠、貓將

≣ 講者簡介
沉迷於餐飲世界的設計人,致力於將天賦樹都點開的斜槓中年。相信吃是最平凡卻又最能撫慰人心的行為,所以竭盡所能的創造能讓大家滿足的美好餐飲體驗。藉此不斷豐富自我人生的體驗,所以在發胖的路上不曾回頭。

≣ 延伸閱讀
成功打造饗 A Joy、旭集後,饗賓集團的下一步是? ——饗賓集團副總 劉世勳談:夠好的體驗

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♦ Part4 【互動體驗】 15:30-17:00

從觀看到參與的互動體驗設計

講者:曾煒傑 / 叁式 ULTRACOMBOS 共同創辦人

≣ 學習重點
• 使用者體驗的行為設計思考
• 以互動回饋引導持續參與
• 科技媒介的選擇與現場應用

《淡江大橋工程美學特展》由叁式策劃,叁式邀請建築團隊 ZHA,將原本只留存於數位載體中的橋塔設計模型,透過 3D 列印實體化,帶領觀者走進極簡橋體背後的工程現場。 圖片來源/叁式
綠美圖數位漫遊
叁式為臺中綠美圖打造數位漫遊系統,將館內展覽、作品與空間資訊轉化為可自由探索的互動介面。觀眾能透過作品之間的關聯脈絡延伸瀏覽,在非線性的探索過程中,建立屬於自己的觀看路徑與藝術體驗。 圖片來源/叁式
叁式_世博、海洋館
叁式曾參與大阪世博與海洋館的沉浸式體驗設計,透過大型影像、空間聲光與數位內容,將自然、海洋等主題轉化為具包覆感的感官場景。從觀看到行走其中,讓觀眾以更直覺、沉浸的方式感受內容與空間之間的連結。 圖片來源 /叁式

≣ 【叁式】互動設計作品
臺中綠美圖數位體驗、淡江大橋工程美學特展、台中海洋館數位沉浸體驗、2025 大阪世博《山、雲與我們》、DigiWave DdDd、《透・南城》、工研院史料文物館、《破力 The Bold》、自行車文化探索館數位體驗、Gogoro MixDance、2020 台灣設計展《城市終端機》

≣ 講者簡介
叁式共同創辦人,現任總監。叁式是一個在藝術與設計光譜中探索數位可能的團隊。因為相信卓越的作品來自於不同領域間的化學反應, 於是集結開放、多元與創新精神的各式專業人才, 企圖打造科技才得以成立、而不過時的體驗。

≣ 延伸閱讀
將數位科技融入體驗設計!「叁式」曾煒傑從鋪陳、共感等面向親解 2021 DigiWave 幕後策展思維


≣ 報名資訊
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時間:2026.11.12(四)09:30-17:00(09:00 開放報到)
地點:張榮發國際會議中心(台北市中正區中山南路 11 號)

≣ 報名須知
※ 課程皆附贈午餐及茶飲。
※ 本公司採用電子發票,發票將統一於付款完成後的兩週內由「綠界科技 ECPay」寄送電子發票開立通知至您報名時填寫的發票收件人email。若有公司報帳特殊需求 (如更改統編、更改品名、同筆訂單開立多張發票...等) ,敬請於報名前來信或來電告知,完成報名後恕無法受理,謝謝。
※ 如需申請退款請於課程開始日前 8 個工作天告知,我們將收取課程的 10% 費用以及銀行轉帳之手續費,逾期恕不受理。課程亦提供名額保留,請於課前來電或來信告知,可為您保留名額一年,一年內若對其他課程有興趣可轉移至該堂課。
※ 主辦單位保留課程大綱異動之權利,更新資訊以活動網頁內容為主。

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