本文選自《Shopping Design》雜誌2020／ISSUE04「TAIWAN DESIGN BEST 100：我們需要的設計」
當國際疫情爆發，面對WHO偏頗的立場，聶永真負責視覺設計，以全台灣人募資做後盾二度登上《紐約時報》發聲，手法洗鍊，從容不迫地講完「當全世界是一個坑，台灣可以是一個出口」這件事，打出一記吸睛的台灣防疫外交，也讓國際刷新對台灣的設計印象。
在廣泛討論大眾文化、公共議題之外，同時我們也想探究私品味與個人喜好之間有趣的關係，於是在這兩條線的交集中，我們邀請到聶永真從個人經歷出發，聊聊在這個設計蓬勃的時代，他對設計角色與本質的視角，以及對趨勢、改變的看法。
一貫的白T短褲，同樣的normcore看不出特定品牌偏好，最貴的招牌應該就是自己這一塊——也是很多人對他的第一印象——幾乎比所有客戶都還要來得有名與識別度。在不算長的訪談中，幾次他閒聊式的輕鬆口氣推翻原本提問的前提假設，再丟出一個你好像從沒想過但卻秒懂的觀點，各種穿插追問、移動對焦——解答或者沒解答，都無損一路尾隨他的思考線所能探訪自身盲點而帶來的驚喜。
不是不可能：橫跨大眾文化與小眾之間
十年、二十年過去，台灣設計正朝正向脈絡發展，廣泛多元的設計方法觀點與作品不斷出現，世代交替的同時，嘗試著撞擊出新品味，設計、客戶、大環境全部都在洗牌，朝更開放的方向前進。「能夠把設計做好，做漂亮是一件非常基本的事，沒有什麼了不起，有沒有跳出大家好像在穿制服一樣的老梗，找出punch line的那個梗，甚至是帶點挑釁。」他說的挑釁並不是什麼激進的驚世駭俗，而是去挑動大眾認知中的既定框架。
把大眾的東西做好，主流傳播加持下，名聲累積很快，然而聶永真很清楚，並非所有的酷與好玩都能完美實踐於大眾，創作欲也有沒能被滿足的時候，這時候他就回過頭，把無法被理解的東西放在自己的實驗室裡面玩，「可能只有這樣才能保持身心健康滿足吧。」
今年他的設計研究院VI系統、總統就職紀念郵票、紀念啤酒酒標、嘉義優鮮、紐約時報廣告等不同層級的設計作品上達府院，讓刻板印象和框架被說服，讓設計帶來的改變都能被大眾看見，做為一種溝通，設計能夠找到更大的公約數價值；從另外一個視角看，這反映了時代的設計關鍵字，以結果論，他的設計「非常聶永真」，卻又很大眾，在與大眾連結、產生關係的同時也很小眾——這件事有可能嗎？
品味洗牌，是這個時代最美好的事
「內心真正喜歡的那一塊，會為自己帶來信心和開心」，以流行音樂唱片來說是一塊較為特別的領域，某種程度是用非主流有點酷的方式在做主流的事情，又像是莎士比亞的妹妹們的劇團視覺，「在那裡就比較有機會產生設計和藝術之間的跨越與交集，音樂性比較強的，我就比較有機會把走在前面的酷，用比較新的表現形式和講話方式，把我自己在玩的東西偷偷藏進去。」至於在每一個作品中加入什麼，加到什麼程度，哪些訊息如何取捨，則取決於品味。
「在做了許多菁英式設計的同時也愛死了那些Kiang到不行、『醜』到不行的東西。這些所謂的俗浪潮，很台，特意用很醜的pop字體，這些不在主流設計美學定義裡面的東西，也就是那些你打開電腦不會選到的字體，而它是一個挑戰品味、把品味重新洗牌的關鍵角色，像是迷因等這種反品味的標籤，卻也就是它們本身存在最好的位置。像是勸世寶貝的《喵電感應》、初期9m88的MV，有人會覺得粗糙，但對我們來說卻是完美到什麼東西都到位的東西，並不是只有『美』才是唯一品味，而是要看相對條件跟脈絡。」
「如果要講一個通則上的品味，我覺得是『行為的品味』，做這件事情的判斷，能不能讓這件事情從頭到尾完成在一個屬於它的狀態，這突顯了判斷的過程才是品味重要的事，有沒有做錯決定，或者做錯選擇。 」
我們都需要「剛剛好的設計」
「剛剛好的設計，如果要我形容的話就是一種高級，但請不要誤解，這裡高級指的是程度上的高級，而不是所謂菁英式的高級，指的是訊息表達夠不夠漂亮，如果目的一模一樣，講話的方式有沒有比別人高明？相對於平鋪直述，能不能讓人聽起來通體舒暢。再來是「收斂」，到哪裡就好，不要再給了，給出太多的設計顯示出的是客戶和設計師的不安。」
「我來看的話，很多東西都是太過的啊。很多設計團隊非常成熟跟厲害，但有時候好像給出太多設計了，多的裝飾，多的語言，只是為了讓客戶易於識別設計正在做設計，而極簡的形式需要非常多的自信，如果能用後者來說服客戶，那是高段的手法，訊息到哪裡就可以停了，不用多說一句話，不多補充，不用錦上添花。」
「『收斂』挑戰的是訊息接受者的理解力，但我們寧願相信他們可以，以前還在做主流唱片，八成客戶都預設歌迷、買唱片的人是笨的、是看不懂某些語意的，我都會覺得為什麼你要把消費者想像成這樣，多給一些聰明的、讓他們可以想像的東西，幫助他們的理解力往成熟的方向前進，也幫助市場理解消費群眾的特質，其實可以更成熟，只是看你敢不敢而已。」
相隔六年，二度操刀群募廣告登《紐約時報》
第二次募資登上《紐約時報》，留下更多共創的紀錄，開放性與標誌著這個時代的精神。當時每天跟著大量人的反饋變動；從一開始只有幾個人，到後來美西華人加入，團隊越來越大，廣告群策也不斷修正策略，隨著國際情勢千變萬化，聶永真的設計任務也跟著變，「一開始只是想要反擊譚德塞，後來我們覺得把台灣在這次疫情之中的position說清楚，反而能講出更大的議題。」
不像上次的學運廣告有很明確的影像素材，這次發言立場、姿態、位置都轉了一圈，當時喊話的對象現在一起對外，做法勢必有所不同，「我總覺得只要想到夠好的方法來講話，就會是一張成功的廣告。」至於鍵盤專家、網路匿名專家等急著發表他們心裡面的理想廣告，聶永真說，「面對各種期待，我仍舊需要做一個高階或低階的取捨；要上《紐約時報》就要想辦法傳遞聰明的訊息，當你用非常非常簡單的圖形就可以講完『當全球是一個坑，台灣可以是一個出口』的時候，同時也是在宣揚國威。出這樣子的廣告主要還有一個企圖，就是讓紐約時報的讀者和世界知道，我們傳遞訊息的方式高明也高級，台灣的設計沒有在弱的。」
用設計探索「可能的未來」？
「我一直都是冷淡的看待著世界，媒體越渲染，我越旁觀。」在大家熱烈討論著COVID-19、後疫情現象等等，他腦中快速轉動著的不是隨之起舞，反倒異常能冷靜而抽離。「疫情真的改變了什麼，難道真的是現在就能看得出來的嗎？或許五年後再來看，可以累積更多的數據來佐證？」
去思考，用想像力去擴充，輻射出影響力，「像碧玉（Bjork）的MV 常常就是建立在另外一個宇宙觀所想像出來的東西，我們先建立起外星球系統是怎麼樣，就可以推敲出空間設計、語言、文字是什麼樣子，可能是全然另外一件事情。當人家說平面設計還有什麼其他可能的空間探索，想像力就是能幫助你探索另一個未知的起點，即使這些東西都是假設的，像《阿凡達》創造出迷人的藝術表現與新的語言系統，文字設計，就會是完全另一個層次的事情。」
我所需要的設計是......
之前在倫敦學Coding，當時他的外國同學們都喜歡拿一個經典範例當作臨摹，並把做工推到華美境界也每每引來讚嘆，「但是我都會想，我幹嘛花這麼多時間力氣去做一個漂亮的螢幕保護程式？我個性可能是比較急，都會事先預想這樣做的結果到底會不會了不起？我會找方法在同一個命題中找到不同途徑，或用另外一個東西做出另一個結果，找出可能是最快到達目的的途徑，然後秒幹多數可能的徒勞。」
他聰明帶犀利的守備位置，一直是我們所認識最清楚設計、自我與這個世界之間關係的設計師之一，相信並且駕馭著它—做著正經事之餘，盡興做著自己喜歡的事，而這些，大多數是建立在相信別人也能懂的前提上，「其實並沒有什麼遺憾，拉扯，或者矛盾這些東西，對我來說啦。」
在最後我們問回這一期的大命題：什麼是「你所需要的設計」？「我所需要的設計，是一個APP」，他想了一下說，「這個APP，我看別人傳來的訊息的時候，對方不會出現已讀，而我傳給對方的訊息，儘管檯面上未顯示已讀，我都能知道對方是不是真的未讀（很逼人）。」
聶永真
永真急制Workshop負責人。洛杉磯十八街藝術中心駐村藝術家。第21、25、26屆金曲獎最佳專輯設計(《感官世界》 、 《山丘》、《小湊戀歌》)、德國紅點、iF傳達設計獎得主。2012年入選國際平面設計聯盟（AGI）會員、2013 年擔任德國紅點傳達設計獎國際評審。著有《永真急制》、《Re_沒有代表作》、《FW永真急制》、《不妥》。
聶永真 獲選 2020 TAIWAN DESIGN BEST 100「年度時人」。本文選自《Shopping Design》2020／ISSUE04「BEST 100：我們需要的設計」，本期收錄 100 件 2020 年值得關注的台灣設計人事物，也針對地方設計、品牌設計、教育設計等議題，邀請設計師與創意人聊聊他們的觀察與經驗，更多內容請點此試閱。
