在 AI 世代,探究音樂的本質!專訪陳珊妮:在翻玩技術的過程中,保留作為創作者的能動性

2023/10/31
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生成式 AI 的出現,無疑對於創作者們敲響一記警鈴,究竟創作者如何在 AI 的世界裡覓得一處淨土,而我們又該如何看待自我與科技的關係?

今年(2023)三月,資深音樂人陳珊妮在單曲《教我如何做你的愛人》推出後一週,無預警地宣佈該首歌曲其實是與台灣人工智慧實驗室(Taiwan AI Lab)合作打造的人工智慧(AI)生成擬聲歌曲,消息一出引起廣泛討論,有人說「早就聽出來不太對勁了」,也有人說「怎麼會,完全聽不出來」。

在似是而非的現實裡擺盪,唯一可以確信的,是這世界早已沒有什麼是全然可信的,生成式 AI 的出現,無疑對於創作者們敲響一記警鈴,究竟創作者如何在 AI 的世界裡覓得一處淨土,而我們又該如何看待自我與科技的關係?

AI 時代,音樂的本質究竟是什麼?

「這幾年來,AI 一直存在,包括我們使用的音樂軟體,已經可以做到模擬空間、樂器、聲響」,談深刻的問題,從小事著手,陳珊妮的語彙盡是對日常的描述,與其一下子把「科技議題」上綱到數位監控、成癮、霸凌、假新聞或者容貌焦慮,不如聊聊「人與科技之間的關係」。

「我在前三張專輯其實花了不少篇幅,討論網路如何影響我們的生活與思維」,從《如同悲傷被下載兩次》、《戰神卡爾迪亞》到《Juvenile A》,在科技快速迭代的當代,人類運用其殘喘的餘力,設法不被淹沒,或者取代。「剛進入音樂產業時,還是類比錄音的時代,我們從最早的錄音方式,一直做到數位、電腦音樂,科技這件事情讓音樂這門手藝產生了根本的變化」,收聽方式的改變,讓銷售百萬的實體專輯成為時代的眼淚,串流隨之而來讓音樂取得更加輕而易舉。

陳珊妮
圖片來源 / 大樂音樂有限公司

面對科技的必然,「所有創作者在做的事情,其實也不斷變化。例如,串流音樂有清楚的分類,某種程度上,音樂所受的制約就會變大,你必須符合特定『類別』才可以上架,它犧牲了什麼?犧牲了過去我們在玩音樂的時候,那更多特異、不需要符合任何一種標準的可能。」

串流音樂的時代,創作者追求流量,獲得平台認證的同時,犧牲了什麼?「現在台灣的音樂人和挪威的音樂人,有可能正採用相同的 Source(來源)來創作,當然這沒什麼不好,但因為每一個人去取樣、運用的素材是雷同的,成果就會越來越趨同,音樂會傾向一個平均值。我認為當我們在討論 AI 的後,要更認真地去思考這件事情。」

陳珊妮反對無聊,反對單一,更反對在思考之前便一口咬定什麼,「任何一個科技的出現都是好的,但你若不去思考,它必然會走向一個比較差的狀況」,人的主動性,只有在思考的時候得以彰顯,玩耍是一種凌駕,是不走捷徑的,倘若 AI 的出現是為了便利,那麼創作者這時便要去想,音樂的本質究竟是什麼。

教會 AI 如何表達,包括愛

歌曲《教我如何做你的愛人》以陳珊妮的 AI 擬聲為第一人稱,讓機器爬梳多年來陳珊妮將近 70 首歌曲,從中學習唱法與聲線,「在那之前,在 AI 這一塊,創作者跟技術端一直沒有機會溝通,因此我覺得這個專案最好的事情是,我們可以在技術上相互交流。」除了聲音訓練之外,台灣人工智慧實驗室也取得陳珊妮多年來所有的詞曲創作,讓機器人可以更成熟地即時生成「AI 陳珊妮」的詞曲。

「詞曲生成對我來說還是造成比較大的衝擊」,一介創作者,有源於思想的傲骨,相信創作有其本質,而機器的能與不能,與人類的用與不用,後者還是存在著相對主動性,至少在「創作」這件事情上,陳珊妮仍是這麼相信,「所以我覺得,不行,我還是要做一首歌,它用以展現我們在 AI Vocal 訓練的成果。我們決定讓 AI 第一人稱來傳遞這樣的訊息,我找來了 Martin Musaubach 彈鋼琴、周耀輝填詞,也試圖讓 AI 在不同組合、一樣的歌詞裡唱出不同的聲音表情。」

在翻玩技術的過程中掌握一些作為創作者的能動性,「像是,Martin Musaubach 在彈琴的時候,賦予了整個音樂有了不同的想像;周耀輝的詞傳遞了我們共同關心的議題。」而作品最終以相當詩意的手法,輕輕低吟,慢慢歌頌,關於在科技宰制的世界裡學會人類希望的源頭——那個稱之於愛的情感。

而在整個過程中,少不了思考的拉鋸。「在跟 AI 工程師聊的時候,他們有時會提出:『接下來我們可以做什麼』,一開始大家很天真的想,欸我們可以做一些原聲樂器,像是吉他、鋼琴、提琴等等」,一面說,陳珊妮還不忘調侃,「畢竟現在大家都不喜歡學吉他了,Fender 和 Gibson 都要倒了,大家都想當 DJ,因為 DJ 練個一個月就可以看起來有模有樣,吉他學了幾年卻總還是沒什麼進展。」

談快的時代,急躁的靈魂,陳珊妮與談之間,即便調侃卻也不失因理解而生的溫柔,彷彿在說:「我知道世界是這樣的,但我們能不能再想一想」。關於成為匠人,她不盲目推舉,卻仍相信反覆練習、鑽研技法、賞析美感背後那些看似浪漫,實則一點也不浪漫的老派,卻同時凝望前衛,不斷推翻,「我覺得世界快到,我們根本就來不及處理這些事,所以我現在傾向慢下來,我們要先一邊處理法規問題,然後一邊去創造,把更好的環境建造出來,讓工具之所以為工具的好處得以發揮。」

創作者無需抗拒科技,善用它

走在時代裡,在湧浪的最前沿,不躁進,卻也不怕偶爾翻船,陳珊妮相當明白,技術是不可逆的,創作者肯定會開始使用 AI,那麼接下來就是「如何使用」的問題了。「我絕對不會說唱歌這個職人的精神,或者感情不重要,但,如果它是不可逆的話,我們是不是可以把節省下來的時間拿去創作,去做更有趣、有想像力的東西?

如果《教我如何做你的愛人》這首歌曲的原唱是「陳珊妮的 AI」而不是陳珊妮,那麼陳珊妮在這個作品裡,肯定仍有一個角色或位置,她仍是無可取代的,「AI 一直在學習,但凡我會的事情,總有一天,它也都學得會。其實周耀輝的歌詞裡面也埋了很多我過往專輯使用的詞彙,因此這首歌其實有很多意義在裡面,包括我提供給 AI Labs 的素材,更橫跨了 2004 年至今的作品。嚴格意義上來說,《教我如何做你的愛人》這首歌混雜了曾經的陳珊妮和現在的陳珊妮。」於是,陳珊妮作為一名自然人,她之於這首歌的角色是什麼呢?那便又是另一個哲學層次的問題了。

Teach me the ways to be your love專輯封面
圖片來源 / 大樂音樂有限公司

標準是什麼,我們究竟該如何做、如何選擇,未來是開放性的,意思是:一切皆有可能。那麼,在這樣的情況下,創作者或歌手的價值在哪裡?面對這個看似有些挑釁的探問,陳珊妮決定直球對決,她說:「我不是那種會抗拒科技的人,常有人說,女性創作者是不使對技術比較不熟悉,我不太有這問題,一直以來我便都是自己在處理這些東西,它們並沒有太困擾我。」

保持開放,信賴專業,善用直覺,然後去聽,去感覺,陳珊妮說,無論科技再怎麼發達,經年累月的風格與技術仍然重要,「聲音的品質一但低落,它會影響整體人類的聽覺,當我們聽越少東西,我們對聲音的想像力也會變得不一樣。我還是覺得,作為一個(算是)職人,很多應該堅持下去的事情,不管現在大家在不在意,它還是必須被留存下來,讓未來的人,仍然還有選項可以選擇,知道曾經還有這樣的東西存在。」讓音樂成為人類歷史中的切片,在眾聲喧嘩、快速迭代的時代,行駛慢的權力,用思想凌駕於盲目追趕,讓使用技術的人,可以不為技術所宰制。

採訪.撰文/盧奕昕

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2026 DesignBIZ SUMMIT 趨勢論壇 9/3 登場!聚焦「感知,重新定義商業的尺度」,洞悉 AI 時代下的產業變局

2026/07/07
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2026 DesignBIZ 趨勢論壇 9/3 登場!木住野彰悟、Monotype 等 9 位台日跨域領袖齊聚,重新定義 AI 時代的競爭力。

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講者簡介|現任 Spotify 廣告大中華區負責人,超過十年的策略性夥伴關係與業務拓展經驗。曾在 Meta、LINE 推動跨產品、平台與生態系的策略合作,在亞太團隊負責 Messenger、Instagram 與 Metaverse 的產品落地導入,並透過 平台API 推進中小企業在地化解決方案。負責多項 go-to-market 策略與廣告代理商合作,熱衷於在產品、平台與市場需求之間搭建橋樑。

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講者簡介|木住野彰悟為平面設計工作室 6D 創辦人。其專業實踐聚焦於企業與城市的視覺識別,設計範疇橫跨標誌、包裝、指標系統,以及跨領域的設計系統建構。代表作品包含不二家、神奈川縣立圖書館、出雲大社、京都新風館、哆啦A夢登戶車站等眾多跨領域指標性專案。

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▫ 字體即品牌策略:超越視覺美感的商業字型決策學
▹ 講者:Emilios Theofanous、森田隼矢 / Monotype 執行創意總監、資深字體設計師
↳ 從 LINE 字體設計出發,字型如何形塑品牌識別、市場行銷與營運?
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從材料、製程到體驗創新,打破既有產業邊界,重塑文化品牌的消費場景。

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▫ 從材料到文化,品牌如何讓價值被重新看見
▹ 講者:吳庭安 /W 春池計畫 主理人、春池玻璃副總經理
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講者簡介|吳庭安,「W 春池計劃」主理人,循環經濟與循環設計的實踐家。以「透明(Transparency)」為核心概念,推動工業、設計與文化的共生循環。其設計與策劃涵蓋材料再生、空間建築、品牌敘事與地方文化再造,主張讓設計成為連結人與自然、產業與社會的透明媒介。

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▹ 講者:蔡明倫/POUYUENJI 寶元紀總經理
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講者簡介|蔡明倫,寶成國際集團共同創辦人蔡其建之長子,畢業於台大、哈佛設計研究碩士,曾任寶成工業董事及副總經理。為承續父親對藏茶的熱愛與分享初心,2020 年接任 POUYUENJI 寶元紀總經理,陸續開設《溪山行館》、於京都設立品牌原生店《POUYUENJI KYOTO》與《playtea kyoto》,及苗栗三義《POUYUENJI HILLS 寶元紀之丘》、台中《元紀.台灣菜》等據點,將POUYUENJI逐步打造為國際茶生活品牌。


≣ 參與對象

◦ 品牌經營者・創業者 — 追求策略轉型與品牌再定義的實踐路徑
◦ 跨領域領導者 — 開拓經營視角,強化團隊創意思維
◦ 策略/內容企劃人 — 掌握前線設計與消費趨勢應用
◦ 創意設計工作者 — 強化設計與市場連動思考,拓展設計影響力

≣ 活動資訊

時間| 2026 年 9 月 3 日(四) 10:00-17:20(09:30 進場)
地點|福華國際文教會館 卓越堂(臺北市大安區新生南路三段 30 號)

≣ 票券資訊

◦ 8/17 前!早鳥優惠:3600元 / 人 ❯❯ https://lurl.cc/gM6JsK
◦ 3 人以上團報:3200 元 / 人
◦ 6 人以上團報:3100 元 / 人
◦ 10 人以上團報:3000 元 / 人
◦ 一般票:4500 元 / 人
※ 票券包含 Shopping Design 特刊雜誌乙本(9月出刊,價值 350 元)
※ 票券或內容洽詢:sd@shoppingdesign.com.tw、謝先生 02-8773-9808#285、徐小姐 02-8773-9808#270

≣ 報名須知

※ 論壇提供午餐。
※ 本公司採用電子發票,發票將統一於付款完成後的兩週內由「綠界科技 ECPay」寄送電子發票開立通知至您報名時填寫的發票收件人email。若有公司報帳特殊需求(如更改統編、同筆訂單開立多張發票...等),敬請於報名前來信或來電告知,完成報名後恕無法受理,謝謝。
※ 如需申請退款請於論壇開始日前 8 個工作天告知,我們將收取論壇的 10% 費用以及銀行轉帳之手續費,逾期恕不受理。論壇亦提供名額保留,請於活動前來電或來信告知,可為您保留名額一年,一年內若對其他論壇或課程有興趣可轉移至 Shopping Design 所舉辦之該活動。
※ 主辦單位保留活動大綱異動之權利,更新資訊以活動網頁內容為主。

2026 DesignBIZ SUMMIT 趨勢論壇
9/3(四)趨勢論壇 @福華國際文教會館 2 樓卓越堂(臺北市大安區新生南路三段 30 號)

關於「設計新商業年會 DesignBIZ SUMMIT」
2006 年創立起始,Shopping Design 從個人消費需求出發,傳遞買設計、學設計、享受設計的理念;與讀者分享好設計背後的理念和知識,期待更有意識的消費、有態度的理想生活。 而進入日趨自動化、生活化、娛樂化的消費場景裡,我們開始深度看向市場供給端,分享企業品牌如何運用設計展開溝通、貼近需求、引導創新,深入其中設計之所以能為商業賦能的關鍵、交流共創,進而催生了「設計新商業年會」!

2026 DesignBIZ SUMMIT 設計新商業年會|趨勢論壇 — 感知,重新定義商業的尺度
時間|2026/9/3(四)~2026/9/3(四) 地點|台北市大安區新生南路三段30號
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