在 AI 世代,探究音樂的本質!專訪陳珊妮:在翻玩技術的過程中,保留作為創作者的能動性

2023/10/31
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在 AI 世代,探究音樂的本質!專訪陳珊妮:在翻玩技術的過程中,保留作為創作者的能動性
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生成式 AI 的出現,無疑對於創作者們敲響一記警鈴,究竟創作者如何在 AI 的世界裡覓得一處淨土,而我們又該如何看待自我與科技的關係?

今年(2023)三月,資深音樂人陳珊妮在單曲《教我如何做你的愛人》推出後一週,無預警地宣佈該首歌曲其實是與台灣人工智慧實驗室(Taiwan AI Lab)合作打造的人工智慧(AI)生成擬聲歌曲,消息一出引起廣泛討論,有人說「早就聽出來不太對勁了」,也有人說「怎麼會,完全聽不出來」。

在似是而非的現實裡擺盪,唯一可以確信的,是這世界早已沒有什麼是全然可信的,生成式 AI 的出現,無疑對於創作者們敲響一記警鈴,究竟創作者如何在 AI 的世界裡覓得一處淨土,而我們又該如何看待自我與科技的關係?

AI 時代,音樂的本質究竟是什麼?

「這幾年來,AI 一直存在,包括我們使用的音樂軟體,已經可以做到模擬空間、樂器、聲響」,談深刻的問題,從小事著手,陳珊妮的語彙盡是對日常的描述,與其一下子把「科技議題」上綱到數位監控、成癮、霸凌、假新聞或者容貌焦慮,不如聊聊「人與科技之間的關係」。

「我在前三張專輯其實花了不少篇幅,討論網路如何影響我們的生活與思維」,從《如同悲傷被下載兩次》、《戰神卡爾迪亞》到《Juvenile A》,在科技快速迭代的當代,人類運用其殘喘的餘力,設法不被淹沒,或者取代。「剛進入音樂產業時,還是類比錄音的時代,我們從最早的錄音方式,一直做到數位、電腦音樂,科技這件事情讓音樂這門手藝產生了根本的變化」,收聽方式的改變,讓銷售百萬的實體專輯成為時代的眼淚,串流隨之而來讓音樂取得更加輕而易舉。

陳珊妮
圖片來源 / 大樂音樂有限公司

面對科技的必然,「所有創作者在做的事情,其實也不斷變化。例如,串流音樂有清楚的分類,某種程度上,音樂所受的制約就會變大,你必須符合特定『類別』才可以上架,它犧牲了什麼?犧牲了過去我們在玩音樂的時候,那更多特異、不需要符合任何一種標準的可能。」

串流音樂的時代,創作者追求流量,獲得平台認證的同時,犧牲了什麼?「現在台灣的音樂人和挪威的音樂人,有可能正採用相同的 Source(來源)來創作,當然這沒什麼不好,但因為每一個人去取樣、運用的素材是雷同的,成果就會越來越趨同,音樂會傾向一個平均值。我認為當我們在討論 AI 的後,要更認真地去思考這件事情。」

陳珊妮反對無聊,反對單一,更反對在思考之前便一口咬定什麼,「任何一個科技的出現都是好的,但你若不去思考,它必然會走向一個比較差的狀況」,人的主動性,只有在思考的時候得以彰顯,玩耍是一種凌駕,是不走捷徑的,倘若 AI 的出現是為了便利,那麼創作者這時便要去想,音樂的本質究竟是什麼。

教會 AI 如何表達,包括愛

歌曲《教我如何做你的愛人》以陳珊妮的 AI 擬聲為第一人稱,讓機器爬梳多年來陳珊妮將近 70 首歌曲,從中學習唱法與聲線,「在那之前,在 AI 這一塊,創作者跟技術端一直沒有機會溝通,因此我覺得這個專案最好的事情是,我們可以在技術上相互交流。」除了聲音訓練之外,台灣人工智慧實驗室也取得陳珊妮多年來所有的詞曲創作,讓機器人可以更成熟地即時生成「AI 陳珊妮」的詞曲。

「詞曲生成對我來說還是造成比較大的衝擊」,一介創作者,有源於思想的傲骨,相信創作有其本質,而機器的能與不能,與人類的用與不用,後者還是存在著相對主動性,至少在「創作」這件事情上,陳珊妮仍是這麼相信,「所以我覺得,不行,我還是要做一首歌,它用以展現我們在 AI Vocal 訓練的成果。我們決定讓 AI 第一人稱來傳遞這樣的訊息,我找來了 Martin Musaubach 彈鋼琴、周耀輝填詞,也試圖讓 AI 在不同組合、一樣的歌詞裡唱出不同的聲音表情。」

在翻玩技術的過程中掌握一些作為創作者的能動性,「像是,Martin Musaubach 在彈琴的時候,賦予了整個音樂有了不同的想像;周耀輝的詞傳遞了我們共同關心的議題。」而作品最終以相當詩意的手法,輕輕低吟,慢慢歌頌,關於在科技宰制的世界裡學會人類希望的源頭——那個稱之於愛的情感。

而在整個過程中,少不了思考的拉鋸。「在跟 AI 工程師聊的時候,他們有時會提出:『接下來我們可以做什麼』,一開始大家很天真的想,欸我們可以做一些原聲樂器,像是吉他、鋼琴、提琴等等」,一面說,陳珊妮還不忘調侃,「畢竟現在大家都不喜歡學吉他了,Fender 和 Gibson 都要倒了,大家都想當 DJ,因為 DJ 練個一個月就可以看起來有模有樣,吉他學了幾年卻總還是沒什麼進展。」

談快的時代,急躁的靈魂,陳珊妮與談之間,即便調侃卻也不失因理解而生的溫柔,彷彿在說:「我知道世界是這樣的,但我們能不能再想一想」。關於成為匠人,她不盲目推舉,卻仍相信反覆練習、鑽研技法、賞析美感背後那些看似浪漫,實則一點也不浪漫的老派,卻同時凝望前衛,不斷推翻,「我覺得世界快到,我們根本就來不及處理這些事,所以我現在傾向慢下來,我們要先一邊處理法規問題,然後一邊去創造,把更好的環境建造出來,讓工具之所以為工具的好處得以發揮。」

創作者無需抗拒科技,善用它

走在時代裡,在湧浪的最前沿,不躁進,卻也不怕偶爾翻船,陳珊妮相當明白,技術是不可逆的,創作者肯定會開始使用 AI,那麼接下來就是「如何使用」的問題了。「我絕對不會說唱歌這個職人的精神,或者感情不重要,但,如果它是不可逆的話,我們是不是可以把節省下來的時間拿去創作,去做更有趣、有想像力的東西?

如果《教我如何做你的愛人》這首歌曲的原唱是「陳珊妮的 AI」而不是陳珊妮,那麼陳珊妮在這個作品裡,肯定仍有一個角色或位置,她仍是無可取代的,「AI 一直在學習,但凡我會的事情,總有一天,它也都學得會。其實周耀輝的歌詞裡面也埋了很多我過往專輯使用的詞彙,因此這首歌其實有很多意義在裡面,包括我提供給 AI Labs 的素材,更橫跨了 2004 年至今的作品。嚴格意義上來說,《教我如何做你的愛人》這首歌混雜了曾經的陳珊妮和現在的陳珊妮。」於是,陳珊妮作為一名自然人,她之於這首歌的角色是什麼呢?那便又是另一個哲學層次的問題了。

Teach me the ways to be your love專輯封面
圖片來源 / 大樂音樂有限公司

標準是什麼,我們究竟該如何做、如何選擇,未來是開放性的,意思是:一切皆有可能。那麼,在這樣的情況下,創作者或歌手的價值在哪裡?面對這個看似有些挑釁的探問,陳珊妮決定直球對決,她說:「我不是那種會抗拒科技的人,常有人說,女性創作者是不使對技術比較不熟悉,我不太有這問題,一直以來我便都是自己在處理這些東西,它們並沒有太困擾我。」

保持開放,信賴專業,善用直覺,然後去聽,去感覺,陳珊妮說,無論科技再怎麼發達,經年累月的風格與技術仍然重要,「聲音的品質一但低落,它會影響整體人類的聽覺,當我們聽越少東西,我們對聲音的想像力也會變得不一樣。我還是覺得,作為一個(算是)職人,很多應該堅持下去的事情,不管現在大家在不在意,它還是必須被留存下來,讓未來的人,仍然還有選項可以選擇,知道曾經還有這樣的東西存在。」讓音樂成為人類歷史中的切片,在眾聲喧嘩、快速迭代的時代,行駛慢的權力,用思想凌駕於盲目追趕,讓使用技術的人,可以不為技術所宰制。

採訪.撰文/盧奕昕

2023 TCCF 創意內容大會 Innovations
➜➜ 前往創作者的未至之境 ➜➜
日期|2023/11/7(二)- 11/12(日)
地點|松山文創園區 1 號、4 號、5 號倉庫
官方網站|https://www.tccf.tw/

11.12 品牌裡的體驗敘事力|品牌轉譯 ⨉ 空間設計 ⨉ 感官建構 ⨉ 互動體驗,拆解品牌體驗的策略思維與設計實踐

2026/10/10
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11.12 品牌裡的體驗敘事力|品牌轉譯 ⨉ 空間設計 ⨉ 感官建構 ⨉ 互動體驗,拆解品牌體驗的策略思維與設計實踐
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瑜悅設計、水色設計、饗賓餐旅、叁式的品牌體驗學!如何將品牌體驗轉化為深植人心的品牌記憶? 4 大視角探討設計如何回應商業需求、以體驗傳遞品牌價值。

如何將每一次品牌體驗,轉化為深植人心的品牌記憶?

當品牌溝通不再局限於視覺與文字,「體驗」正成為品牌引發好奇、創造差異的關鍵!從空間氛圍、喚起記憶的氣味,到觸動共鳴的互動設計,品牌該如何串聯各個接觸點,創造值得停留、參與及記憶的消費體驗?

本課程聚焦「品牌轉譯、空間設計、感官建構、互動體驗」4 大核心,從品牌理念與商業脈絡出發,結合跨域實戰觀點,掌握「以設計傳遞品牌價值」、「以體驗創造情感連結、驅動商業」的關鍵思維!

≣ 課程對象
➀ 品牌經理人、企業主、創業家 - 以差異化經營立基市場,擬定精準的品牌策略與決策
➁ 設計師、創意人 - 拓展跨領域設計思維,將品牌理念轉化為具感知力的體驗設計
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♦ Part1 【品牌轉譯】 09:30-11:00

品牌重塑的設計策略思維

講者:黃國瑜/瑜悅設計 創辦人

≣ 學習重點
• 洞察商業脈絡提煉視覺語言
• 拆解品牌重塑的設計取捨
• 整合跨接觸點的品牌體驗

星宇航空_機上菜單.png
瑜悅設計以星宇航空的品牌精神為核心,將「無重力」概念融入機上菜酒單設計,透過懸浮的食物攝影、呼應機艙氛圍的色彩與細膩的視覺編排,營造宛如置身星際的用餐情境。 圖片來源/瑜悅設計
王品牛排_品牌重塑
面對經典品牌如何與新世代重新對話的課題,瑜悅設計協助王品牛排重新梳理品牌核心,從識別系統、視覺語言到整體品牌形象進行更新。在保留王品長年累積的高端餐飲印象之餘,導入更俐落、當代的設計語彙。 圖片來源/瑜悅設計

≣ 【瑜悅設計】品牌設計作品
星宇航空菜單設計、王品牛排品牌重塑、康橋商旅品牌重塑、Gastro Medica 品牌識別、貓將壽司品牌識別、麥拉倫 2025 春節禮盒、態芮 TAÏRROIR 品牌識別、太子油飯品牌重塑、Peachy Smile 品牌識別與包裝設計

≣ 講者簡介
瑜悅設計 Transform Design 創辦人黃國瑜 Leo Huang。從創立公司至今,持續專注在品牌規劃的專業範疇之中,對於品牌擁有自己獨特的見解。擅長掌握企業與品牌的樣貌,找出事物的本質並提出解決的方案。他帶領著瑜悅設計團隊,創造出無數優秀的作品,並榮獲許多國際獎項的專業肯定。無論是為品牌創造一個更好的解決策略,或是執行令人興奮的設計方案,他都會秉持著專業的態度竭盡所能地去實踐。

≣ 延伸閱讀
視覺不是唯一鑑別,體驗思維需被層層引導——專訪 StudioPros 設計總監 李宜軒 ╳ 瑜悅設計創辦人 黃國瑜

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♦ Part2 【空間設計】 11:15-12:45

空間作為品牌轉譯的載體

講者:林正斌 / MIZUIRO 水色設計 共同創辦人

≣ 學習重點
• 品牌價值的空間語言轉譯
• 以動線與情境鋪陳體驗節奏
• 體驗到營運的設計整合方針

吉合製茶
水色設計為吉合製茶打造兼具品牌識別與空間體驗的整體設計,延續茶文化的溫度與質地,透過紅磚色、木質與簡潔幾何語彙,塑造鮮明又親切的品牌場域。 圖片提供/水色設計
水色設計操刀的 KAPISIU 咖啡岫,以空間設計重新詮釋咖啡館的品牌氛圍。透過材質、色彩與光影的細膩搭配,營造兼具現代感與溫度的場域。 圖片來源/水色設計
CAFE!N
水色設計曾為多家 CAFE!N 門市進行空間設計,依據不同基地條件延伸品牌鮮明、俐落的視覺語彙。從街角店型到建築量體,透過極簡立面、材質對比與清楚的識別配置,讓每間門市保有一致品牌感。 圖片來源/水色設計

≣ 【水色設計】空間設計作品
吉合製茶、KAPISIU 咖啡岫、CAFE!N、海邊走走、GŪLŪ GURU、PAZZO + BRUN、MANO MANO、或者新州屋、YUTUZU wagashi 柚子和菓子

≣ 講者簡介
水色設計 MIZUIRO 共同創辦人。曾赴日深造空間設計,累積日本設計實務經驗。作品涵蓋吉合製茶、咖啡岫 KAPISIU KOFFEE、不同型態的 CAFE!N 等空間。擅長以空間細節與日本設計思維,打造具品牌識別的空間體驗。

≣ 延伸閱讀
設計 CAFE!N 多間店舖:從空間書寫不一樣的城市日常——專訪 MIZUIRO 水色設計總監 林正斌

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♦ Part3 【感官建構】 13:45-15:15

以沉浸感官設計深化品牌記憶

講者:劉世勳 / 饗賓餐旅集團 副總

≣ 學習重點
• 從客群與情境定義體驗方向
• 五感與服務深化品牌印象
• 多品牌經營的體驗差異化策略

饗 A Joy_圖片
饗賓餐旅集團以多品牌經營策略,打造涵蓋精緻餐飲與多元聚餐情境的美食版圖,旗下擁有「饗食天堂」、「旭集」、「饗饗」等品牌,更推出高端餐飲品牌「饗 A Joy」,選址台北 101 高樓層,融合台灣風土、當代美學與精緻料理,創造獨具特色的感官饗宴。 圖片來源/饗賓餐旅集團
Urban Paradise_圖片
饗賓餐旅集團近年陸續推出全新餐飲品牌,「URBAN PARADISE」以都會時尚為靈感,結合繽紛光影與摩登設計,營造自在愜意的餐酒氛圍。 圖片來源/饗賓餐旅集團

≣ 【饗賓餐旅集團】旗下品牌
饗 A Joy、INPARADISE 饗饗、旭集、URBAN PARADISE、旨醞、饗食天堂、果然匯、小福利麻辣鍋、朵頤牛排、開飯川食堂、饗泰多、真珠、貓將

≣ 講者簡介
沉迷於餐飲世界的設計人,致力於將天賦樹都點開的斜槓中年。相信吃是最平凡卻又最能撫慰人心的行為,所以竭盡所能的創造能讓大家滿足的美好餐飲體驗。藉此不斷豐富自我人生的體驗,所以在發胖的路上不曾回頭。

≣ 延伸閱讀
成功打造饗 A Joy、旭集後,饗賓集團的下一步是? ——饗賓集團副總 劉世勳談:夠好的體驗

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♦ Part4 【互動體驗】 15:30-17:00

從觀看到參與的互動體驗設計

講者:曾煒傑 / 叁式 ULTRACOMBOS 共同創辦人

≣ 學習重點
• 使用者體驗的行為設計思考
• 以互動回饋引導持續參與
• 科技媒介的選擇與現場應用

《淡江大橋工程美學特展》由叁式策劃,叁式邀請建築團隊 ZHA,將原本只留存於數位載體中的橋塔設計模型,透過 3D 列印實體化,帶領觀者走進極簡橋體背後的工程現場。 圖片來源/叁式
綠美圖數位漫遊
叁式為臺中綠美圖打造數位漫遊系統,將館內展覽、作品與空間資訊轉化為可自由探索的互動介面。觀眾能透過作品之間的關聯脈絡延伸瀏覽,在非線性的探索過程中,建立屬於自己的觀看路徑與藝術體驗。 圖片來源/叁式
叁式_世博、海洋館
叁式曾參與大阪世博與海洋館的沉浸式體驗設計,透過大型影像、空間聲光與數位內容,將自然、海洋等主題轉化為具包覆感的感官場景。從觀看到行走其中,讓觀眾以更直覺、沉浸的方式感受內容與空間之間的連結。 圖片來源 /叁式

≣ 【叁式】互動設計作品
臺中綠美圖數位體驗、淡江大橋工程美學特展、台中海洋館數位沉浸體驗、2025 大阪世博《山、雲與我們》、DigiWave DdDd、《透・南城》、工研院史料文物館、《破力 The Bold》、自行車文化探索館數位體驗、Gogoro MixDance、2020 台灣設計展《城市終端機》

≣ 講者簡介
叁式共同創辦人,現任總監。叁式是一個在藝術與設計光譜中探索數位可能的團隊。因為相信卓越的作品來自於不同領域間的化學反應, 於是集結開放、多元與創新精神的各式專業人才, 企圖打造科技才得以成立、而不過時的體驗。

≣ 延伸閱讀
將數位科技融入體驗設計!「叁式」曾煒傑從鋪陳、共感等面向親解 2021 DigiWave 幕後策展思維


≣ 報名資訊
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時間:2026.11.12(四)09:30-17:00(09:00 開放報到)
地點:張榮發國際會議中心(台北市中正區中山南路 11 號)

≣ 報名須知
※ 課程皆附贈午餐及茶飲。
※ 本公司採用電子發票,發票將統一於付款完成後的兩週內由「綠界科技 ECPay」寄送電子發票開立通知至您報名時填寫的發票收件人email。若有公司報帳特殊需求 (如更改統編、更改品名、同筆訂單開立多張發票...等) ,敬請於報名前來信或來電告知,完成報名後恕無法受理,謝謝。
※ 如需申請退款請於課程開始日前 8 個工作天告知,我們將收取課程的 10% 費用以及銀行轉帳之手續費,逾期恕不受理。課程亦提供名額保留,請於課前來電或來信告知,可為您保留名額一年,一年內若對其他課程有興趣可轉移至該堂課。
※ 主辦單位保留課程大綱異動之權利,更新資訊以活動網頁內容為主。

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