她是建築師界少見的女性建築師，而且十分傑出。業界認為（若不是因為建築師界一直對女性從事建築設計存有歧視）她早在1991年即應獲頒普立茲建築獎，成為第一位獲獎的女性建築師。
2013年，丹尼絲．斯考特．布朗登上頭條新聞，因為哈佛大學設計研究所的學生組織「女性設計協會」（Women in Design）發動請願，在網路上引起瘋傳。她們要求享譽國際的普立茲克獎（Pritzker Prize）委員會，把普立茲克獎補頒給1991年獲獎建築師羅伯特．文丘里（Robert Venturi）的合夥人丹尼絲．斯考特．布朗，雖然最後並沒有成功，使得將近兩萬名簽署人與廣大的設計界都失望不已，不過這次事件也證明了她的成就與典範。這名極有分量的建築師、理論家、教育家和作家，致力於倡導女性工作平等權，50多年來持續在這個領域發揮影響力。
丹尼絲．斯考特．布朗1931年在尚比亞（Zambia）出生，在極簡現代主義柯比意風格的方型屋子裡長大，她很早就接觸建築，年紀輕輕就確立志向。一開始進入南非的金山大學（University of the Witwatersrand），但是沒多久就離開，到倫敦唸書，在歐洲四處旅行，最後到了費城。1958年，從賓州大學（University of Pennsylvania）得到都市規畫碩士學位後，她就留在學校教書，認識了羅伯特．文丘里，不久後兩人就成為終身伴侶兼合作夥伴。後來她離開賓州大學，到加州大學柏克萊分校（University of California, Berkeley）教書，很快在同年晉升為加州大學洛杉磯分校（University of California, Los Angeles）都市設計學系的共同系主任，後來又回到東岸，到耶魯大學建築系任教。
丹尼絲．斯考特．布朗對於汽車文化，以及這種文化如何塑造美國西南部的生活方式與城市景觀很感興趣，尤其是針對洛杉磯和拉斯維加斯，她開始透過在耶魯大學教授的工作室課程研究新的在地設計，並邀請文丘里與她一起教授這門課程。他們與史蒂芬．伊澤諾（Steven Izenour）共同撰寫的重要分析著作《向拉斯維加斯學習》（Learning from Las Vegas: The Forgotten Symbolism of Architectural Form ，Learning from Las Vegas），就是出自於課程中獲得的想法，其中記錄拉斯維加斯大道（Las Vegas Strip）的設計，這對於嚴肅的建築學術界來說是很不尋常的主題，挑戰現代主義的意識型態，這本引發各方討論的書永遠改變了20世紀的建築景觀。
丹尼絲．斯考特．布朗和．文丘里在學術、建築和都市規畫方面都是領先群雄的後現代主義思想家，從1989年開始，他們一直是地位平等的合夥人，共同管理位於費城的．文丘里與斯考特．布朗事務所（Venturi, Scott Brown and Associates），他們舉辦展覽、講座、教學，並打造影響力遍及全球的建築。斯考特．布朗撰寫許多關於建築和城市規畫的文章，有多本著作，現在也一直在寫，至今都沒有停止工作。
訪談Denise Scott Brown 丹尼絲．斯考特．布朗
建築師、規畫專家、教育家，1931年出生
你目前在從事什麼工作？
從50歲開始，我的寫作風格更偏向自傳，除了希望總結、理解自己的生活，也是因為我教書的時候，發現建築師不喜歡看書、不願吸收資訊，但是如果告訴他們和我本身學習過程有關的小故事，他們就更勇於學習，所以我開始以自傳的方式書寫，好讓學生願意讀我想說的話。這些年來我一直在做的另一件事是拍照，我現在都把照片放進電腦，已經有好幾千張，另外也開始寫一本新書。
你在尚比亞出生，也在歐洲四處旅行，後來到新英格蘭和加州工作，現在則待在事務所長久以來的所在城市──費城。旅行如何影響你對建築的理解？
學校老師都告訴我們，光看照片沒有用，而是要親眼看到那些建築。我是在第二次世界大戰下成長的小孩，戰爭結束時正在唸大學，我們都覺得自己與外界隔絕，包括我們學習的建築也是。我在南非金山大學和倫敦的建築聯盟學院（AA）唸書，只要一有機會就旅行，我去了西班牙、南斯拉夫、德國、瑞士、瑞典和丹麥。我們家裡有很多關於現代藝術的書籍，但是我還是會到美術館和博物館實際去看那些作品，我對構圖特別有興趣，例如馬勒維奇（Kazimir Malevich）的《白上之白》（White on White），那是反構圖（anti-composition）的例子，如果你喜歡建築，而且受的是相互直交（orthogonal ）和笛卡兒直角坐標（Cartesian relationships）的訓練，尤其是受密斯．凡德羅的影響，就會覺得很有趣。我去看日本的構圖形式，以及其他接受同樣訓練的藝術家嘗試的不同創作。
有一次與一群學生旅行，我遇到對戰地攝影很有興趣的攝影師，這種攝影當然沒有構圖，你只能在移動間盡可能照下眼前發生的事物，我和他聊了很多，也思考了不少，當時就是有許多那種類型的思考與學習。
你還記得你一開始為什麼會對建築感興趣 ？
羅伯特的媽媽在他還沒出生就希望他當建築師，可以說是一出生就設定好了，他也從來沒有質疑過這件事。
我也沒有太多質疑，因為我的父母在我2歲時，開始蓋一棟國際風格（International Style）的房子，並且在我4歲時搬進去。我清楚地記得那些建築藍圖。我媽媽學建築，她唸大學的時候，剛好現代建築開始出現，當時學生接受的訓練就是柯比意風格，她也是那些學生之一。
我對於那棟1930年代，柯比意風格的美麗房子有非常具體的記憶，我記得我在平坦的屋頂上玩耍，太陽照在舷窗上，把舷窗的形狀映照在我父母臥室朝西的牆上，我躺在那裡觀察。房門把手的高度就是現代主義房屋會設置的高度，那是條狀的把手，不是圓形，我一直到五歲才搆得著、開得了門。我記得祖母穿著有跟的拖鞋，踩在黑白相間地磚樓梯上，發出咔咔的聲音。
聽到建築和這麼快樂的回憶連結在一起真的很棒。
我有很多關於身為建築師的快樂回憶。我在建築聯盟學院的老師亞瑟．科恩（Arthur Korn）曾經說過，在建築工地聞到油漆和木材的氣味是一大樂事，有些人則是喜歡看到自己打造的美麗建築，而我喜歡的是想到建築是由這麼多不同層面組成，包括智力、理論和美學的挑戰，以及如何把這些東西融合在一起。如果你了解土地經濟學，了解交通運輸，就會在設計時考量不同因素，不是只想：「柯比意會怎麼做？」或是「看起來美不美？」
看到自己設計的東西，是經過深思熟慮建蓋出來，符合美學、外觀漂亮，也看到人們依照我原來所想的方式使用那些建築，實在覺得開心，如果和我想像的方式不一樣，我也覺得很有趣。
您這麼說的意思是？
例如我在密西根大學設計綜合大樓，裡頭包含三棟建築，我沿著一條街，依循主要校園和醫學院之間的「最佳路線」設計，在施工期間，我收到規畫師寫來的信，他說：「你應該很想知道，即使三棟建築之間仍然架設施工圍欄，學生已經發現你規劃出讓他們通向醫學院的路線，他們破壞了我們的圍欄，騎著自行車穿過去，我想你知道了會很開心。」一點也沒錯。
人們坐在我希望他們坐的地方，建築師也許設計出公共空間，但是沒有人去，而且不是沒有原因，不是在那裡什麼也不能做，就是他們走過不去，很多建築師從來不研究這些事。
你從1960年代開始和羅伯特．文丘里合作至今，你當初為什麼去賓州大學，也就是你們相識的地方？
我去賓州大學，是因為彼得．史密森（Peter Smithson）說：「你該去的地方只有路易斯．康在的地方。」在英國或歐洲要成為優秀的建築師，就必須同時學習規畫和建築，因為所有城市都在更新，所以我們唸城市規畫，這麼做很合理。我不知道在美國，很多人認為建築師進入規畫領域是因為他們不會設計，在英國、德國和法國，你投入規畫領域，是因為柯比意也這麼做，而且你希望成為優秀的設計師。
當時的都市規畫專家來自社會科學領域，聯邦政府投入大量資金進行城市重建和研究，建築學院也有了規畫科系，所以突然間，建築學校的規畫科系出現一堆社會科學家，他們環顧四周，說：「天啊，這些建築師天真到無法置信的地步。」他們對建築師說：「你們怎麼會這樣想？你們這麼傲慢，以為自己知道很多，為什麼不去看看一般人為什麼去公共場所？大家為什麼去拉斯維加斯，而不是隨便一座經過都市更新的城市？」他們鼓勵我們去拉斯維加斯或是美國西部，當時汽車城市多半是在西部開發。
美國和歐洲都市更新的問題是建築師花太多時間自我陶醉，在看一座城市時，他們問：「柯比意做了什麼？」而不是：「這個地方的社會型態是什麼？什麼樣的力量形成此地居住的模式？」
我在非洲出生長大，也到西部探索不同於歐洲的寬闊空間，了解車輛如何影響空間，並與其他移動的科技相比較，例如火車、馬車和行人。都市的形式不僅由功能決定，也會受到其他力量影響，像是經濟力量和環境力量。
打破常規的《向拉斯維加斯學習》一書在1972年出版時引起不少爭議，你們是否有意直接挑戰當時主導建築界的正統現代主義？
我是現代主義者，當時美國的現代主義已經脫離現代主義真正代表的事物，我們是回到最初，回歸到真正的挑戰，試著了解真實的需求，同時以新科技重新定義。就像我當時說的，老革命家最反動。那是1960年代，我知道如果想抓住學生的注意力和想像力，讓他們有做事的動力，你必須做一些很顛覆的事。我自己也沒有真正脫離叛逆的青春期，在某些方面，我仍是淘氣叛逆的青少年，我停留在那個階段，可能永遠不會離開。
以前賓州大學的建築學院有許多關於博士學位的討論，當時有兩種博士學位：一種是學術博士，你學習歷史（然後就去教建築史）或是結構而得到學位；另一種是專業的博士學位，你成為某種建築類型的專家，例如醫院，當時的研究就是這樣，現在則是從基礎知識到設計的轉換，這也是我們引入的方法。例如「向拉斯維加斯學習」課程的學生為了研究不同類型住房的社會模式，唸了四十四本關於社會學的書，而且唸得很開心，接著把這些知識轉換成不同類型的住房，她描述各式各樣的家庭，展示他們生活的照片，以及那些人家的客廳長什麼樣等等。我們想辦法把從書上學到的知識運用到實際環境，做到這點並不容易。
《向拉斯維加斯學習》一書的視覺效果頗具實驗性質，所以也有許多討論是把這本書本身看成一項設計作品，書籍的原始設計是麻省理工學院出版社的藝術總監繆莉爾．庫柏（Muriel Cooper），這部分為什麼成為爭論？
繆莉爾用她的設計背叛我們做的東西，很多人說：「你們都是革命的人。」但是她是屬於舊的革命，正好是我們反抗的事物。我們對於平面設計抱持不同意見，後來我重新設計（1977年由麻省理工學院出版社出版），是平裝書格式，所以價格比較便宜，也更方便，不過很多照片都變得更大。為了節省空間，我讓他們把主題描述與研究本身分開，現在是平行的，內文也有幾處修訂。
繆莉爾的版本對於溝通、標誌和圖案的研究確實呈現得很好，但是沒有包含對西南部汽車城市的研究，那部分遺失了，當時或現在都沒有建築師想讀那部分，真的很可惜，因為整個關於理解城市結構以及其如何運作的部分都遺失了，一直到現在都找不到。
那本書是你和羅伯特在耶魯教授工作室課程的延伸，這樣的經驗如何形塑你的教學方法？
我在南非以及倫敦的建築聯盟學院都是在工作室裡學習，我認為美國的建築學校過於權威，資深教授想辦法幫助你達到他們的標準，但是又讓你感覺你永遠不可能全部學會。
我唸規畫學系時，一切都是以團隊的形式完成，老師就像教練，在工作室與我們一起合作，老師和我們一樣希望完成手中的案子，同時確保每個人都能展現獨特的才華。今天有不少學校幾乎每學期都開設拉斯維加斯這類的訪問工作室，我們基本上改變了美國研究和設計的文化，現在已經有許多團隊工作室，以前不但沒有，還剛好相反。
從設計史到不同文章，甚至流行的論述，都認為你和羅伯特是替後現代主義建築運動奠定基礎的重要人物，這點你同意嗎？
我們做的很多事都帶有玩笑性質，會用雙關語寫作。有時很難讓學生了解他們其實可以大笑，羅伯特曾經公開表示：「我不是後現代主義者，從來不是。」他真的這麼覺得，不過一部分也是在嘲弄美國眾議院的「非美活動調查委員會」（The House Un-American Activities Committee）要求人們公開宣布：「我不是共產黨員，從來不是。」（笑）
我開始覺得這麼說是錯的，因為的確有一種稱為後現代主義運動，出自於二戰，有諸如「大屠殺之後，不再有清白之人」這類聲明，這正是我們支持的主張，我們贊同這種說法。像是研究拉斯維加斯這種東西，你必須知道它為什麼發生，然後去理解。
幾年後，我們把針對拉斯維加斯的研究當成《生活的象徵》（Signs of Life）展覽的基礎，這是資訊非常密集的展覽，我們以為沒有人會讀所有文字，不過顯然菲力普．強生全部都看了，後來也因此出現了他的後現代主義，但是他的後現代主義和我們的不一樣。他是「pomo」，那是有區別的。
有什麼區別？
我們想辦法理解社會的起源與事物背後的力量，例如事情為什麼變成那樣，或是壓力存在於什麼地方，與壓力共存不代表變得懶散。許多建築師把自己想成操控一艘船的船長，我認為最好想像成衝浪，追逐海浪，希望潮水把你帶到你想去的地方，那會是更好的立場。
我們了解商業的壓力，也會盡力配合到某種程度，不過我們也會反抗，你的確可以讓水往上流，不過不能太常這樣做，你也必須了解各種影響的力量，紐約只有一座中央公園，不是六座。
最近幾年，你成了建築業界提倡性別平等的領導人物，哈佛大學設計研究所兩名學生發起請願書，要求把1991年頒發給羅伯特．文丘里的普利茲克獎也補頒給你，對此你有什麼想法？
看到這份請願，就像老年收到的禮物，世界各地有二萬人叫我丹尼絲，我不需要普利茲克獎，我的普利茲克獎就是那份請願書。
每一次失去特權，原來握有特權的人就不高興，你有看到那些討論串嗎？我稱那些人為「悲哀的老白男」，你尤其會在政治圈遇到這種人，他們說：「你知道嗎，羅伯特設計他媽媽房子的時候，她根本不在，他們1967年才結婚。」但是羅伯特和我從1961年開始正式合作，而且1960年就開始非正式合作，我們7年之後才結婚，除了羅伯特設計六個版本的「母親之家」（Vanna Venturi House），以及被採用的第七個版本之外，還有很多其他東西。我們因為合作教兩堂理論課程，關係越來越緊密，我從賓州大學規畫課程得到的靈感，影響最終版本的「母親之家」，但是他們都不知道。
在你的文章〈建築界的性別歧視與明星設計師制度〉（Sexism and the Star System in Architecture）當中，你把社會上的不平等稱為「小心眼的種族隔離」，並指出「建築師承受不起懷有敵意的評論家」，你認為女性建築師會不會有更光明的未來？
這一刻不正是嗎？1970年代的年輕女性非常重視女權，到了1980年代反而沒那麼重視，請願書裡有許多年輕女性說出她們在建築事務所受到的壓迫實例，這些女性真的有受到迫害的感覺。這是非常有趣的社會檔案，非常慘痛，我稱之為「梅修的建築界」。亨利．梅修（Henry Mayhew）是英國記者，在1850年左右寫了一本名為《梅修的倫敦》（Mayhew's London*），當時工業革命剛剛開始，許多人的生活非常悲慘，他記錄並發表他們的故事，狄更斯（Dickens）的《孤雛淚》（Oliver Twist）就是以這本書為基礎。我們這裡有年輕女性早期在建築師事務所受到壓迫的故事，一直到2013年都有。
你年輕時擔任建築師和老師的經驗是什麼？
我在第一任丈夫羅伯特．斯考特．布朗過世後來到美國，我沒想到要教書，但也不想離開賓州大學，我在那裡很愉快。我在賓州大學開的第一門課是都市設計，主要針對非建築系的學生，讓他們體驗工作室的形式。我當時29歲，學生第一天走進來會問：「教授在哪裡？」因為我比他們很多人都年輕。我記得有一次，有個學生抱怨我把他的考卷分數打太低，他說：「我現在就可以告訴你，你永遠成不了教授。」我沒有動搖，但是他離開後，我把頭靠在桌上哭了起來，顧不了自己是不是教授。後來有個媽媽型的女學生看到了，把我帶到附近的酒吧「煙燻喬」（Smoky Joe）喝酒，那是我年輕時教書遇過的事。
後來我教理論課程，羅伯特和我開始合作，我們分享教材、互相評論對方的作品和教學計畫，到最後我舉辦研討會，也研究並編寫我們課程的主題和考卷，包括我在內的不同教職人員在我的課程〈我相信〉（this I believe）講座中演講，羅伯特有自己的講座，那些都是《建築中的複雜與矛盾》（Complexity and Contradiction in Architecture）的基礎，真的很棒。我晚上到工作室，用繪圖板與學生討論講座與工作主題如何連結到他們的設計，這種建立連結的方式真的很不錯。羅伯特和我離開後他們就不再這麼做，工作室的效能也不如從前。
我們真的是密切合作，我和他都對矯飾主義（Mannerism）很感興趣，他來自新粗野主義（New Brutalists）學派。我們有很多想法，也會一起討論。
媒體對請願書的關注是否影響你與羅伯特的工作關係？
普利茲克委員會打電話給羅伯特，通知他獲獎的消息，他說：「丹尼絲也應該得獎。」他們說：「我們會再回電給你。」所以我們一直等一直等，終於接到電話時，他們說：「我們不打算頒給她。」我和他討論，兩人都同意我們的事務所還沒有成熟到能夠拒絕那座獎項，我只能說：「我不能這樣對你，我們必須接受，我們需要這座獎。」大約同時，普林斯頓也頒獎給他，同樣的事再度發生，我參與的案子都有記錄和證明，但是沒有人願意相信。這些案子當中，很多核心概念是我構思的，不過建築這門專業十分複雜，核心概念只是起點。
只要我和羅伯特合作，就能打造出更好的建築，有些案子我參與不多，有些則是大部分由我設計，他參與較少。和別人合作，就能激發出更多點子，讓許多人扮演重要的角色。不過所有建築師都認為自己在發明創造，只要是建築師都希望這麼做，也許男性更是如此，男人希望說：「這都是我做的，我為你們做的。」女性會說：「這是大家一起做的。」不過她們也希望說：「這是我發明的。」
有一次，我們設計體育館，他們希望增加六排座位，這是非常複雜的問題，開董事會的時候，我低聲告訴羅伯特我的解決方案，他說：「你自己告訴他們。」所以我就說了，後來負責那項專案的經理告訴我，會議結束時，客戶都說那是羅伯特的點子。
專案經理還補充道：「你們兩人在說悄悄話的時候，我也有相同的想法。」然後羅伯特說：「丹尼絲，你說的時候，我也有同樣的想法。」所以這很難避免，我們太重視設計想法的價值。
你一直在寫作，產量豐富，同時又身兼評論家與建築師，你如何平衡理論與實踐？
我寫作是為了清空腦袋的想法，我把重要的事情寫到紙上，好讓自己能繼續做下一件事。我不像你們有學術寫作的基礎，剛開始教書時，我所有寫的東西都是為了工作室。學者都在寫學術文章和論文，沒有人替工作室寫東西、出版學生真正能夠參考的書籍，像是《向拉斯維加斯學習》那種資料。只有我在寫，替我所有工作室寫，而且我管理不少工作室，我都是寫那些東西。
在規畫學系教書的時候，很多人告訴我：「你最好開始寫東西。」我不知道如果不寫學術論文，你就沒辦法升遷，我寫了一些，不過不是很多，雖然都有發表；然後我去了加州大學洛杉磯分校，他們要我擔任助理教授，而另一個年紀比我輕，經驗也比我少的人，卻擔任正教授，因為他的父親是洛杉磯重要的建築師，他們希望他管理那個系所，我很生氣的說：「我不知道自己會和這麼重視『不發表就滅亡』（publish or perish）的教學機構扯上關係。」任命的院長聽到之後氣壞了，你應該看到他當時的模樣，他後來為了辯護，還發表一場談話，題目就叫做「不發表就滅亡」，我去聽了，還有些道理。
後來我就發了瘋似地發表論文，但是我也管理工作室，打算在拉斯維加斯再開一間，我邀請羅伯特來向我在加州大學洛杉磯分校的學生講課，我們在聖塔莫尼卡（Santa Monica）的海邊開了一間都市設計工作室，學生對那裡的嬉皮文化很感興趣。
你的職業生涯當中，一直非常坦率地面對建築界的不平等現象，包括你自己的親身經驗，你如何面對這樣的困境？
如果你喜歡做東西，那就是因為做東西而讓你繼續待在業界，還有匯集、整合的部分。我停止設計的時候，卻發現自己已經對設計上癮，但是我也喜歡寫作和攝影，把不同概念融合在一起。看到人們真正使用你做的東西，和他們覺得我的作品好看一樣令我開心。研究方面也包含創意的部分，分析時也像設計一樣需要創意。
什麼是你職業生涯中最大的勝利？
其中之一就是那份請願書，有人在裡面寫：「我的教授指定我們看《向拉斯維加斯學習》，作為警告，我現在發現他錯了，他根本不懂這本書。」這樣的事情就是勝利。
英國國家美術館（The National Gallery）也是重要的勝利，我們完全是靠著厚臉皮拿到這個案子。我跑去跟客戶說：「你們應該不認識我們，也不知道我們有接博物館的案子。」我在英國唸過書，知道他們對什麼感興趣，也熟悉案址，他們在紐約有委員會，訪談所有人之後，他們讓我們去見委員會，我們因此獲准加入競圖。
後來這個案子變得很難做，英國國家美術館做決策的制度很可怕，董事會每一名成員都投票，即使是沒有參與的董事，所以我們決定放棄。我簡直不敢相信，我們這輩子從來沒這麼想拿到一個案子，最後居然放棄。
這就是客戶！我們真的很需要相關系所，每一次我對大學這麼說，他們就把課程納入商學院，變成理解經濟發展的系所，雖然那的確是其中一部分，但是絕對錯過重點。
現在大部分建案都是透過競圖模式決定，這種做法如何影響或限制這個行業？
年輕建築師認為是機會，但是競圖有很多缺點。首先，當中很多是不真實的，你必須委曲求全，參加競圖的設計師希望呈現精彩的作品，但是通常拿下案子的是業主心目中對於籌募資金比較有利的設計，那段時間原本應該拿來和客戶協商、了解他們、看看他們的言行之間有沒有矛盾，但是你不能和客戶交談。當然你有可能成功，他們也許真的喜歡你的設計，忘記自己最初想要什麼，不過可能性不高。
你目前對建築領域最感興趣的議題是什麼？
我很在乎建築對社會的影響，不僅包括了解窮人的需求，也包括大眾使用建築的需求，我一直希望大家關注這類議題，但是都沒有成功。悲哀的是，你如果真的對合宜住宅有興趣，進入這個領域之後，反而變得不是建築師，因為並非建築師給予人們所需的住房，而是財務計畫和其他因素。我們在巴基斯坦時，一名建築師告訴我們喀拉蚩（Karachi）的低收入住房問題最後如何解決，我很驚訝，這意思是建造夠多的住房與建築師設計房屋無關。建築師仍然可以是建築師，但是他們必須考慮採用其他方式，才能達成計畫。
你認為科技如何改變這個領域？
科技也是一樣，我們可以運用西方的科技在泥巴地上蓋房子，如果屋頂是問題的一部分，就加入預力混凝土（prestressed concrete）。了解哪些技術對於特定計畫有幫助也很重要，在喀拉蚩管用的方法不一定能用在墨西哥市。
你典型的工作日大概是什麼樣子？
我已經在家工作好幾年，而且很喜歡這種工作方式。我們請了一批人協助我們，我都說那是迷你大學，他們一部分時間替我做事，一部分在事務所上班，事務所現在的老闆是丹．麥克考布雷（Dan McCoubrey）。有幾個人替我工作，另外幫忙照顧羅伯特，我負責處理這個小團隊的人事。
我儘量在早餐之前開始工作，然後羅伯特去事務所，沒做什麼；我在家裡工作一整天，接著吃午餐，然後小狗會叫我起來弄晚餐，不然我就不會起來。
有沒有什麼人是你重要的人生導師？
我年輕時受到許多德國的難民影響，像是很棒的結構學教授，曼菲德．馬庫斯（Manfred Marcus），我17歲第一次到工作室，老師可能才24歲，他很擅長發現我們的問題出在哪裡，我們那時天真到連問題都無法完整描述，學生可以把三明治帶到他的辦公室，他一邊和學生吃三明治，一邊額外幫他們上課，當然他也提供我們許多生活上的建議，像是告訴他我喜歡巴哈，但就是無法喜歡布拉姆斯，他說：「不用強迫自己喜歡布拉姆斯，有一天你會突然發現你喜歡他的音樂。」我從來沒有忘記他說的這段話。
另一個老師是亞瑟．科恩，他告訴你為什麼一個東西應該用某種方式設計，你和他爭辯之後，他會告訴你：「小姐，要堅持你的想法。」然後拍拍你的背說：「上帝保佑你，我的孩子，上帝保佑你。」這代表你做的東西他非常喜歡。
我一時想不起他們的所有好建議，但如果需要，我就會記得。
你對新秀建築師、作家和評論家有什麼建議？
你的生活會漸漸變得有條理，不過要有耐心。我有一陣子覺得自己的生活一團混亂，我離開南非到英國的時候，遇到一群人，大家都在尋找目標。我對亞瑟．科恩說：「我的生活需要結構。」我當時一個人住，擔心很多事，他可能覺得我有點神經衰弱，雖然也許不是那樣，不過他每週找我喝一次咖啡，直到我又站穩腳步，我們兩個或多或少都因此得到幫助。但是想了解自己有沒有漸入佳境，必須先知道如何回顧。
你現在在看什麼書？
我沒有時間看書，我讀我自己寫的東西，發瘋似地拚命寫，希望趕快把書寫完。我把應該放在別本書的內容都寫在同一本書裡，因為我可能沒時間寫其他書。人活到83歲，你有可能死掉，也可能一直活到95歲，不過無論如何都要充分利用時間。
