本文出自《Shopping Design》2016年8月號「人生的設計」
什麼雜誌可以引領潮流四十年，還成為許多品味人士的生活指南？睽違已久，日本經典雜誌出版社「Magazine House」旗下的《POPEYE》與《&Premium》首度來台開展，兩刊總編輯──木下孝浩與芝崎信明也特地來台分享心法。而本次《Shopping Design》也特別請總編輯李惠貞與兩位總編輯對談，聽他們如何分享編輯人生與對紙本雜誌的熱情。
此篇為《Shopping Design》李惠貞與《POPEYE》木下孝浩的對談
李惠貞（以下簡稱李）：請問木下總編，在目前數位盛行的時代，雜誌的定義對您來說，現今跟以往有無不同？
木下孝浩（以下簡稱木下）：對我來說，雜誌的存在是可以在坐電車時、或在家輕鬆閱讀消磨時間的東西，在這過程中若能發現一、兩篇我有共鳴的文章，就可以說是好雜誌。不過，目前雖然這麼認為，但也許之後出現更數位化的東西，我對雜誌的看法可能也有所改變。
李：跟我們想的很像！雜誌不該只是有漂亮的圖，我們也希望讀者看過後能留給他們什麼，所以也很欣賞總編輯有相同想法。另外，之前看過一篇訪談，您很強調一本理想的雜誌重點在「平衡」，但所謂的「平衡」並無標準答案。如果和部門同事對此看法不一的時候，會如何處理這樣的落差，達到心中的理想值？
木下：正如您所說，雜誌終究要回歸到「人」的層面，需要團隊合作完成。然而，團隊中每個人都有各自獨特的個性，在製作過程中，並不一直都能盡如人意，也會有想像和成品有落差的時候。我認為最重要的是跟所有編輯共同討論，透過大量的溝通協調，才有辦法做出接近理想的東西。
李：雜誌是需要大量input的工作，想問總編輯和您的團隊，input養分的來源是什麼？
木下：《POPEYE》有很多各領域的特輯，譬如最近在做的是爵士樂。雜誌本身也並未限定於任何類別，不同的領域我們都會涉獵。如何去做前置或研究，我認為是先找出對當月特輯領域專精的人，再確認他提供的情報是否符合。
李：所以可以這麼說，POPEYE也是從「人」開始產生有趣的想法，或做為題目核心基礎的雜誌，我覺得這樣的發想很棒。另外也想問，是否會有從一個有趣、有魅力的人開始，延伸發想成題目的情形呢？
木下：會視情況而定，以目前定案的題目來說，八月是爵士樂和落語、九月做時尚特輯、十月則是運動特輯、十一月是當代藝術，十二月則是與女性有關的約會題目。由於《POPEYE》是月刊形式，我會在發行當月的時間點在腦中建立資料庫，儲存與培養靈感。靈感來源多來自生活小事，例如爵士樂特輯，就是當我某天進去一間店，剛好店家在放爵士樂，讓我思考「對現代的年輕男孩來說，爵士樂是什麼樣的存在呢？」回公司後，便詢問年輕男編輯或工讀生對爵士樂的看法，在這樣的互動中，讓我萌生製作此特輯的想法。其實生活中所遇到的人事物，都會成為靈感的養分來源。
李：在思考題目時，總編會把銷量放在心上嗎？
木下：雖然我會拿自己的興趣當參考，但《POPEYE》是本給二十到四十歲男女閱讀的雜誌，我還是想製作一本在人生中最閃閃發亮的十幾歲階段，能對他們產生特別影響的刊物。我當初也是在十幾歲時，讀到當時的《POPEYE》，形成很重要的影響。對我來說雜誌取決的基準，還是在讀者是否感興趣。至於銷量，當然也會在意，希望賣得好，拉到廣告客戶，但不能太在意這些事情。我覺得只要用心把特輯做好，最後自然會影響雜誌的銷量。
李：接著想問一個大問題，由於紙本是深度閱讀，加上網路興起，紙本也有越漸式微感，總編輯覺得紙本雜誌存在的意義？
木下：其實，我對紙本數位化並未有太大的危機感；以前有報紙，後來出現電視，當時大家焦慮報紙是否會消失，但並沒有；接著網路誕生，大家也沒有因此不看電視。隨著時代變遷，媒體也會產生變化，現在也許大家會不安，但無需太大驚小怪，好東西自然會留下來。對我而言，這只是在過多的情報當中，留存人們真正值得閱讀的東西。所以我認為不需太擔心紙本會從此消失，我也是秉持這樣的理念在從事出版工作。
最近我去參加了紐約、洛杉磯與東京的書展，發現當中有很多年輕人，專注翻閱著書或攝影集，我對這樣的盛況感到好奇，也覺得這是個機會，因此明年想企劃有關「書」的專題。雖然目前出版業狀況不太好，但我覺得只要做出有趣的讀物，還是很有機會的！所以不需要對這樣的事感到悲觀。另外，我認為台灣有許多有趣的雜誌，應該多與國際接軌，讓更多人可以看見。
採訪＝李惠貞 文字整理＝包叔平
本文出自《Shopping Design》2016年8月號「人生的設計」
- 相關閱讀：
- 讓紙本有情緒，讓雜誌有魅力！與 《&Premium》總編輯芝崎信明對談
